SocGen的消息是一个非常强烈的信号

Whigs

不信这只是空穴来风。
次贷危机，美国五大投行全军覆没（没有一个维持原有的独立投行模式）
这一轮欧洲主权债务危机下来，估计轮到欧洲的大银行分崩离析了。

拭目以待。。。

源济

dividend_growth

这次欧洲一开始就拿出了1万亿，结局跟美国这边肯定不一样。

最可能的还是欧洲那边印钱，欧元继续跌，给欧洲的企业一些喘息的机会，然后欧元跌倒一定程度后大家再开个会，商量印多少美元和日元使国际上的汇率”回到平衡状态“。

Whigs

这次欧洲一开始就拿出了1万亿，结局跟美国这边肯定不一样。

最可能的还是欧洲那边印钱，欧元继续跌，给欧 ...
dividend_growth 发表于 2010-6-5 00:06

    Too little, too late...
其实，我的感觉是有大鳄觊觎SocGen。有如JPM之于Bear Stern， Lehman， WaMu。。。

dividend_growth

Too little, too late...  
其实，我的感觉是有大鳄觊觎SocGen。有如JPM之于Bear Stern， Leh ...
Whigs 发表于 2010-6-5 00:19

一万亿还少？把那些屁国家所有的债买下来都够了！

今天说匈牙利出了问题，匈牙利有问题的债总共才多少呀？276亿。

Whigs

一万亿还少？把那些屁国家所有的债买下来都够了！

今天说匈牙利出了问题，匈牙利有问题的债总共才多 ...
dividend_growth 发表于 2010-6-5 01:33

    多少自己掂量。。。

alex68

这次欧洲一开始就拿出了1万亿，结局跟美国这边肯定不一样。

最可能的还是欧洲那边印钱，欧元继续跌，给欧 ...
dividend_growth 发表于 2010-6-5 00:06

嗯，美国这边也不咋地，大家比赛就行了，非流通货币比如中国啥的，就非常的惨了。

alex68

一万亿还少？把那些屁国家所有的债买下来都够了！

今天说匈牙利出了问题，匈牙利有问题的债总共才多 ...
dividend_growth 发表于 2010-6-5 01:33

对头。

现在咋咋呼呼的人多，真明白的人没有几个。 连欧元区和欧盟国家都分不清楚，难怪华尔街总是利用人们这些弱点屡屡得手。。。

alex68

多少自己掂量。。。
Whigs 发表于 2010-6-5 01:38

你让华尔街把美国各州的罗圈债务也画个图出来，远比欧洲严重得多!

alex68

不信这只是空穴来风。
次贷危机，美国五大投行全军覆没（没有一个维持原有的独立投行模式）
这一轮欧洲主 ...
Whigs 发表于 2010-6-4 23:48

SG 是全球第二大的金融衍生品的player. 金融市场出现大的动荡，这个公司毫发无损就不正常了， 这样的公司在欧洲不多。 不过，ecb 早就开始了unlimited fund给欧洲银行, 大的金融系统基本上短期内不会有流动性的问题。一些hedge fund 不在此列，估计会挂掉一批，金融市场一轮deleverage 不可避免。

Whigs

SG 是全球第二大的金融衍生品的player. 金融市场出现大的动荡，这个公司毫发无损就不正常了， 这样的公司 ...
alex68 发表于 2010-6-5 02:09

   

不过这一段可够骇人听闻的：
One secret about European sovereign debt most investors around the world fail to understand: Europe's banking regulators have allowed the banks to own European sovereign debt with zero reserves because the banks argued these were "risk-free" assets. The easiest way for European banks to "lever up" and increase their returns on equity was to borrow large amounts of slightly higher-yielding sovereign debt, from places like Greece, Spain, Portugal, and Italy. The policy accomplished two things: It allowed nations privileged access to credit, and it allowed banks to take on much more leverage than they could have otherwise afforded. Now, with credit default swap prices rising on these sovereign credits, the truth of these credit risks is coming out. X中国陆军 发表于 2010-6-5 02:00

Whigs

你让华尔街把美国各州的罗圈债务也画个图出来，远比欧洲严重得多!
alex68 发表于 2010-6-5 02:01

    不反对！希腊的今天，就是加利福尼亚人民共和国的明天

alex68

Whigs 发表于 2010-6-5 02:12

意大利总体债务水平很高, 但是外债水平不高， 意大利民间储蓄率高，都喜欢持有自己国家的债券，不管这个yield多高， 债券利息和税都在意大利境内金融系统内流动, 对意大利没有实质性伤害.

李隆基

意大利黄金储备比中国还多。美国的目标是西班牙，西班牙倒了，欧元会倒。

cc2265

alex68

意大利黄金储备比中国还多。美国的目标是西班牙，西班牙倒了，欧元会倒。
李隆基 发表于 2010-6-5 03:31

不错, 但是,西班牙也不是那么容易倒掉. 这个国家的国家债务比例去年是53%, 估计, 今年才达到国际预警线60%, 明年债务还会继续小幅度增加, 到了后年基本上就到了可控制的水平.

现在比较风险的是私人债务比例高, 自加入欧元区后,这个国家开始了十几年的地产繁荣, 现在泡沫破裂了, 银行贷款坏账率很高,主要是小银行风险高, 所以, 现在西班牙政府在加速金融系统有序重组, 有专项资金支持重组的资金缺口. 这个和美国地产泡沫破裂引发的subprime 危机有本质的不同, 西班牙的银行损失可控, 华尔街围绕地产搞了一大堆的外围金融衍生物, 所以,地产泡沫破裂后能产生如此巨大的破坏力.

padme

意大利黄金储备比中国还多。美国的目标是西班牙，西班牙倒了，欧元会倒。
李隆基 发表于 2010-6-5 03:31

    转换目标了。美国已经意识到欧元区的国家搞不掉了。现在已经开始调转舆论枪口，开搞匈牙利了。 匈牙利不是欧元国家，不知道谁会来救它？

padme

不错, 但是,西班牙也不是那么容易倒掉. 这个国家的国家债务比例去年是53%, 估计, 今年才达到国际预警线 ...
alex68 发表于 2010-6-5 05:50

    西班牙的地产没有银行搞CDS吗？我觉得应该也有吧？希腊国债都有好多银行搞CDS的。高盛就押注了赌希腊破产的CDS啊。

我以前买过西班牙地产的基金，还小赚了一点。2008年的时候，美国金融危机爆发，但是还没有牵连到西班牙，至少还没牵连到我买的那个基金。然后有一天，大概是7月份，银行找我去，说预见到西班牙地产会跌，叫我把那个基金卖掉，呵呵。

alex68

转换目标了。美国已经意识到欧元区的国家搞不掉了。现在已经开始调转舆论枪口，开搞匈牙利了。 匈 ...
padme 发表于 2010-6-5 06:15

欧元区的国家债券ecb 可以在二级市场购买, ecb 同时给欧元区的银行提供无限量的流动性.

欧盟的非欧元国家是欧元的预备国家, 理论上就是未来满足欧元区的条件时可以加入欧元区, 所以,加入欧元区的第一步是入盟, 货币汇率和欧元挂钩.

匈牙利是欧盟国家. 针对欧洲债务问题,  欧盟还有一个1 t的rescue fund, 这个包括了匈牙利.  匈牙利的问题不是现在才爆发的,这样的欧盟国家在波罗的海和巴尔干半岛好几个, 情况都差不多, 欧盟为了支持这些国家尽快进入欧元区,专门有一项发展支持资金, 帮助这些国家进行政经改革, 尽快减少与欧元区国家的差距,不过,总体上我认为这些国家5年内都没有机会进入欧元区的.

据说爱沙尼亚可能明年1月会被批准进入欧元区, 这个国家几乎没有债务, 去年经济通缩高达10%以上, 这就是欧洲的小国都渴望加入欧元区的原因, 渴望得到保护.

我敢打赌匈牙利不会债务违约, 这是欧元空头利用虚假新闻操纵市场的又一次表演.

alex68

西班牙的地产没有银行搞CDS吗？我觉得应该也有吧？希腊国债都有好多银行搞CDS的。高盛就押注了赌 ...
padme 发表于 2010-6-5 06:22

这个国家99年欧元区开始的时候就申请加入了,但是被拒绝了, 因为财政赤字不符合欧元区要求. 2000年的时候, 为了加入欧元区, 高盛帮它作了假账, 隐瞒了1b 的赤字, 然后, 在欧盟不知觉, 没有有效监督的情况下,10年来债务越滚越大. 去年新政府上台, 发现了国库空空, 揭发了前政府10多年的假账问题. 没有高盛的话, 希腊根本进入不了欧元区, 也不会积累这么多的债务.