为什么民主国家更富有侵略性？

bobcat

从最古老的直接民主开始，多数人的意愿就会强加于少数人。为了使少数人的利益
不至于被多数人随意剥夺，便产生了近代的所谓宪章民主。宪章民主保障了少数人
的基本权利不为多数人及政府所剥夺。因此个人利益与全民及政府利益达成某种适当的妥协。
这就是宪章民主制度的优越性（较直接民主而言）。

但宪章民主只限于一国的绝大多数公民。
对于外国人，无论宪法，还是法律都不予以保护。这正是民主国家侵略性的根源。
从鸦片战争到伊拉克战争，都是一样，民主国家的国民可以剥夺其他国家的利益。
看看小布什两次选举的结果，第一次如此困难，第二次如此容易。为什么呢？
打仗要钱便可轻易获得国会的批准，大规模透支挽救了因克林顿泡沫破灭而陷于绝境
的经济，增加了就业率。所以夺得了大量的选票。对于国民来说，绝大多数人首先
考虑的是自身的利益，当他们能获得更多的利益时，便会支持战争。当年鸦片战争
为英国带来了巨大的利益。美国民众若是真的反战，就不会让小布什连任。
在大家都为自身利益作选择时，民主的结果更反映公众的利益，而忽略道德。
当我们享受着美国的民主与财富时，不要忘记我们对其他国家人民利益的损害。

若真要想减弱民主国家的侵略性，便需要某一各国承认的国际法庭。但美国始终不接受
国际法庭对美国政府人员的起诉。中、俄也不接受。

quickcow

基本上，都是不见棺材不掉泪。
谁看那么远。。。

ByStander

赫赫，我不知道这个命题是否正确。我没看到什么统计数字能说明民主国家更具侵略性。不过其中的理由倒是不难理解。人都想发财，安分守己发不了，就去抢别人的东西发。民主国家要反映民意。大家都想发财，就向外侵略。独裁国家不必反映民意。独裁者只考虑自己利益。他不必去跟别人打仗就可以过的很好，为什么要去冒险？总在外面打来打去，难免有失手的时候。即使雄才大略如拿破仑，能横扫欧洲无敌手，打到最后不是也完蛋了。所以关起门来做皇帝是最好的。

houston

看到一个人的BLOG有类似的看法.但封建,奴隶社会为什么侵略呢?

dividend_growth

关于民主制度，古代也只有罗马共和国和少数希腊城邦执行过一段时间。其它占了历史上99%的人口和95%的时间都是独裁制度。

就算近代，也只有英国，美国，瑞士有200年以上的民主制度，法国和几个欧洲小国有100年以上的。民主制度的推行是从二战后才真正开始的。

近代（200年）自从有民主制度以后，民主国家互相之间还没打过仗。唯一的例外是美英1812年之战。瑞士还你的逻辑应该是个极端好战的国家，而它偏偏是民主最长和平最长的国家！

古今5000年的历史，有多少血腥的战争是民主国家发动的，有多少是独裁国家发动的？二战恐怕是历史上最参残酷的一个，是谁发动的。如果你还说日本和德国是民主的，你就对民主制度是什么完全一窍不通！

如果你还详细楼主的论点，还是快点回到TG的统治下吧！

dara

I remember bobcat said he admires 伟大的毛主席.

dara

如果north korea, iraq were the strongest countries in the world, I guess we all become their slaves now.

bobcat

I remember bobcat said he admires 伟大的毛主席.
dara 发表于 2010-2-25 19:14

毛泽东是暴君！不值得崇拜。
如果你不是开玩笑，而是认真的话，希望你能提出证据。

bobcat

关于民主制度，古代也只有罗马共和国和少数希腊城邦执行过一段时间。其它占了历史上99%的人口和95%的时间都是独裁制度。

就算近代，也只有英国，美国，瑞士有200年以上的民主制度，法国和几个欧洲小国有100年以上 ...
dividend_growth 发表于 2010-2-25 18:52

我说的是横向的比，不是纵向的比。我说的正是这二百年的事。没有民主国家之前，无从比较。
你无非是想说日本不是民主国家，以此为它的国民对中国人犯下的战争罪行开脱，为民主国家发动的的战争罪行开脱。
日本是当时亚洲独立的、最民主的国家，这一事实是不会因西方学者的谎言而改变的。

dara

这都要争?

if you think china is so good, why do not you go back?

what is 民主国家? Even US was not so 民主 50 years ago.

So do not correlate the bad thing to 民主.  Basically 你在偷换概念.

bobcat

这都要争?

if you think china is so good, why do not you go back?

what is 民主国家? Even US was not so 民主 50 years ago.

So do not correlate the bad thing to 民主.  Basically 你在偷换概念.
dara 发表于 2010-2-25 19:30

这里我根本没有提到过中国的优劣，希望你在争论时更严肃一点。

dividend_growth

我说的是横向的比，不是纵向的比。我说的正是这二百年的事。没有民主国家之前，无从比较。
你无非是想说日本不是民主国家，以此为它的国民对中国人犯下的战争罪行开脱，为民主国家发动的的战争罪行开脱。
日本 ...
bobcat 发表于 2010-2-25 19:25

算了吧，日本是军队夺权后，才开始像中国发难的。

日本1930年前是有点民主过的，但大萧条开始后很快就被军队推翻了。

1931-1945年，日本是个地地道道的军事独裁！

你根本就没有好好看过日本历史，就凭空想像，这是wikipedia的说明：

During the 1920s, Japan progressed toward a democratic system of government in a movement known as 'Taishō Democracy'. However, parliamentary government was not rooted deeply enough to withstand the economic and political pressures of the late 1920s and 1930s during the Depression era, and its state became increasingly militarized. This was due to the increasing powers of military leaders and was similar to the actions some European nations were taking leading up to World War II. These shifts in power were made possible by the ambiguity and imprecision of the Meiji Constitution, particularly its measure that the legislative body was answerable to the Emperor and not the people. The Kodoha, a militarist faction, even attempted a coup d'état known as the February 26 Incident, which was crushed after three days by Emperor Shōwa.

Party politics came under increasing fire because it was believed they were divisive to the nation and promoted self-interest where unity was needed. As a result, the major parties voted to dissolve themselves and were absorbed into a single party, the Imperial Rule Assistance Association (IRAA), which also absorbed many prefectural organizations such as women's clubs and neighborhood associations. However, this umbrella organization did not have a cohesive political agenda and factional in-fighting persisted throughout its existence, meaning Japan did not devolve into a totalitarian state. The IRAA has been likened to a sponge, in that it could soak everything up, but there is little one could do with it afterwards. Its creation was precipitated by a series of domestic crises, including the advent of the Great Depression in the 1930s and the actions of extremists such as the members of the Cherry Blossom Society, who enacted the May 15 Incident.

http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_history#Militarism

bobcat

从甲午战争到后来的侵华战争，日本并未废除其民主体制。
议院被军方控制，正说明日本国民倾向于战争。欧洲也是一样。
战争是民众支持的。甲午战争时，日本的贫苦人都纷纷捐款。

bobcat

二二六事件前，日本早就开始侵犯中国，只是尚未有全面战争而已。

atrader

谁强谁霸道。
等中国强了，等中国人能打的超过能跑的(基因得慢蛮恢复)，先灭日本。

dara

民主 has nothing to do with 侵略性.
All your example shows 强大 = 侵略性

ranchgirl

ranchgirl

爱说什么就说什么，这叫言论自由

ranchgirl

一派胡言也是可以发表的。。。

ranchgirl

大家当然也可以反对