巴打，你是信教的？可否请教你一些关于基督教的问题？

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譬如耶稣是真的存在吗？怎么可以相信他的存在。或者干脆相信他是一种信仰的寄托实体？

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我一个朋友跟我说。信教不一定要认为耶稣一定存在，这是为什么呢？他当初解释了，我很快忘记，应该是没什么信服力

chinesebuffet

我信佛的， 巴打你搞错了！

zjbjf

chinesebuffet 发表于 2013-11-14 11:23 AM
我信佛的， 巴打你搞错了！

如来神掌，必须滴

嘁哩喀喳

基督教的问题要问我。

基督教表面讲“爱”，但是基督教的本质是邪恶的。

很简单的逻辑论证，请大家思考：

　　1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。

　　2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女的肉这样令人发指的暴行。

　　3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己儿女的肉这样的事。

　　4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！

因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！

相关经文很多，仅举一例：

　　耶利米书
　　19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。

　　I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them by the enemies who seek their lives.'

中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”

英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”

中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！

基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和华/耶稣是何等的邪恶了！

有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的狡辩是说不过去的。

再补充一节经文：耶和华/耶稣下令屠杀，耶和华/耶稣还特别强调连还在吃奶的婴儿都要杀掉。类似的经文“圣经”里还有不少。

撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

嘁哩喀喳

ipower 发表于 2013-11-14 10:28 AM
譬如耶稣是真的存在吗？怎么可以相信他的存在。或者干脆相信他是一种信仰的寄托实体？

1）历史上是否真的有耶稣这好人史学界并无定论。我引用著名哲学家罗素的话：“历史上究竟有无耶稣其人是大可怀疑的。”

2）就算历史上真有耶稣其人，按照“圣经”描写的情节，耶稣顶多就是一个江湖骗子，靠着上嘴唇碰碰下嘴唇骗吃骗喝的主儿。最后牛皮吹大了，被政府依照民主程序正法了。按照“圣经”，耶稣吹了很多牛皮。现在看来，耶稣的很多牛皮都吹破了。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找不一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？

所谓“为赎买世人的罪，选择那样痛苦的死亡”，不过是一场廉价的劣质的煽情闹剧而已。按照“圣经”，耶稣上十字架之前清清楚楚知道自己几天之后会“复活”，这样的“死”有什么大不了的？？？耶稣同学“牺牲”什么了？？？而且，更搞笑的是，按照“圣经”，耶稣还因为十字架上的演出获得了利益！这样看来，你所谓的耶稣的“死”不仅毫无风险而且还有利益！所以我说这不过是一场廉价的劣质的煽情闹剧。

嘁哩喀喳

我这个版面有很多关于基督教的讨论：

http://www.hutong9.net/forum.php?mod=forumdisplay&fid=268

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嘁哩喀喳 发表于 2013-11-14 01:08 PM
我这个版面有很多关于基督教的讨论：

http://www.hutong9.net/forum.php?mod=forumdisplay&fid=268

我什么教都不信，只是去教堂，佛堂打过酱油，有所想而已

基督教承认人性的邪恶，所以也许先知（并不一定是耶稣）认清人类这种杀戮，残酷的本性，才发展了教义来约束人性恶的一面，善良，宽恕也使得人类互助，平和，从而获得喜乐的人生。我想耶稣是在教义之后的，因为如果想吸引人，一定要有强大的号召力，所以树立了这个全能的圣者。人都是有功利性的嘛，许给他们好处，带他们到天堂才可以让他们静心了解经文。而那些劝人为善的经文的确可以让人发现周围的善，主要还是他自己的给予在先。所以这更象是心理学。。。
但无论如何，教会带给人类和平安乐，足够了！发明教义的人太聪明了。

同理中国的佛，道，儒教的发展也是为了约束人性，好统治，

基督教承认性本恶，从这个基督教结婚歌曲就可以看：

常聽說世界愛沒長久，哪裡會有愛無盡頭，
塵俗的愛只在乎曾擁有，一刻燦爛便要走。

而我卻確信愛是恆久，碰到了您已無別求，
無從解釋，不可說明的愛，千秋過後仍長存不朽。

明日幻變天地無法猜得透，也許風雨盡蓋掩滿天星宿，
有您在旁將真愛盡傾流，寒夜漆黑一片也未去擔憂。

長路就算多漫長似沒盡頭，您總緊靠著我，輕挽我的手，
那怕歲月一飄去未可留，能找到真愛已足夠。

上个月参加朋友教堂结婚的仪式：训导时强调“感恩，祈祷”，的确感恩才可以互相珍惜。牧师很幽默的，整个过程很接地气。
而佛教的法师总是慈祥，一副啥事都可以淡然处之的样子。其精髓是空！比基督教玄乎。

嘁哩喀喳

ipower 发表于 2013-11-14 09:13 PM
我什么教都不信，只是去教堂，佛堂打过酱油，有所想而已

基督教承认人性的邪恶，所以也许先知（并不一 ...

你没有看清楚我的论证。我说的不是什么“性本恶”。

按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿。

按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉。

注意，这些邪恶行径不是人干的，是基们的主子耶和华/耶稣干的。基督徒们不仅不谴责耶和华/耶稣的这些邪恶行径，反而赞美，这就证明了基督教扭曲人性。

看看“圣经”描写的耶和华/耶稣干的这些事：

--- 耶和华/耶稣 让人们在光天化日之下奸污妇女。

--- 耶和华/耶稣 多次大规模屠杀妇女儿童，甚至还特别强调连还在吃奶的婴儿都要杀！

--- 耶和华/耶稣 甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！（有些基督徒“解释”说“那些人”如何如何坏，这是要惩罚那些人。我的回应很简单：就算“那些人”罪大恶极好了，耶和华用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样邪恶的方法来惩罚人，足以说明基督教的“神”是何等的邪恶！）

--- 耶和华/耶稣 故意露女人的下体给别人看。

--- 耶和华/耶稣 故意在人们脸上抹粪。

。。。。。。

这些都说明了基们的主子耶和华/耶稣是个肮脏的下流的恶棍。基督教崇拜耶和华/耶稣这样的恶棍，可见基督教是个邪教。

嘁哩喀喳

看清楚了：前面说的这些肮脏的下流的事情是耶和华/耶稣干的，不是人干的，因此扯不到什么“性恶论”。

王剑

嘁哩喀喳 发表于 2013-11-15 12:50 AM
看清楚了：前面说的这些肮脏的下流的事情是耶和华/耶稣干的，不是人干的，因此扯不到什么“性恶论”。

老七，你的三板斧还是没改啊，佩服佩服

ipower

嘁哩喀喳 发表于 2013-11-15 12:50 AM
看清楚了：前面说的这些肮脏的下流的事情是耶和华/耶稣干的，不是人干的，因此扯不到什么“性恶论”。

耶和华是耶稣吗？这两个角色根本不一样

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如果按照我的理解说，宗教其实就是心理学。一切也好象说的通。

圣经好像说人是有原罪的。因为偷吃了禁果。那些荒谬残酷的行径是人类本性丑陋的极致。既然是耶和华创造的人类，当远古的人面对这些丑恶时，自然而然想到是耶和华的惩罚。
对我们无神论来说，其实是人的兽性在作祟。。。无奈的时候也会怪天怪地怪运气

既然明了人性的丑恶，所以出现教义来约束。这个以耶稣的出生为标志。教义散播的善来使人友爱相处，得到心灵的平静和满足，如进天堂无疑。。。

我虽然不是基督徒，因为无神论习惯了。进教堂佛堂就会浮想联翩去批判这些宗教。当然真正被洗白白的人还是很幸福的。人生不如意十之八九。用宗教为依托未尝不好。我周围很多朋友是很小时候就受洗了的。很多人平和快乐。当然也有我们普通人的很多缺点。。。基督教能够宣扬善，范围这么广，也算功德无量。

最后强调：你说耶和华的那些恶其实是人类的本性造成的。被当成是耶和华的惩罚。。。

ipower

不知道你理解我在讲什么没有？

嘁哩喀喳

ipower 发表于 2013-11-15 10:27 AM
耶和华是耶稣吗？这两个角色根本不一样

“三位一体”听说过没有？耶稣自己也说“我与父原为一”。

嘁哩喀喳

ipower 发表于 2013-11-15 10:45 AM
不知道你理解我在讲什么没有？

我理解你在讲什么：你根本不懂基督教，就是自己在胡思乱想。

人性的确有丑恶的一面，但你要看到人性也有光辉的一面。比如，汶川大地震，许多老师在灾难来临的时候用自己的血肉之躯去保护自己的学生，这就是人性光辉的一面的明证。

基督教是个邪教。“圣经”描写了耶和华/耶稣屠杀婴儿，基督徒们相信这是真实的，而基督徒们不仅不谴责耶和华/耶稣的暴行，反而是赞美。这是基督教扭曲人性的明证。你能搞明白这个逻辑么？

耶稣的许多牛皮都吹破了。例如，按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找不一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？可见耶稣顶多是个江湖骗子。这个逻辑你能搞明白么？

嘁哩喀喳

王剑 发表于 2013-11-15 02:39 AM
老七，你的三板斧还是没改啊，佩服佩服

“圣经”就那么一本破书，你还能指望有什么新东西？

我的几板斧打的都是基督教的死穴。

嘁哩喀喳

ipower 发表于 2013-11-15 10:45 AM
不知道你理解我在讲什么没有？

关于道德，请看看铁的数据。旧帖：


美国哪一类人的道德水平高一些？


基督教无疑是一个很擅长于自我包装的宗教。一般不了解基督教的人们，都会以为基督徒们是一些道德水平相对较高的团体。然而，事实上是这样吗？我们用铁的数据来说话。

美 国联邦监狱的分析师 Denise Golumbaski 给出了1997年美国监狱里面关押的犯人的信仰统计数据。那么，美国监狱里面关押起来的罪犯 中，哪一类人的比例相对较低呢（相对于这类人在社会上的比例来说）？数据我们附在最后。从这些数据里面，我们可以看出几点很有趣的事：

1）无神论者占美国人口的比例大约是在百分之八到百分之十六之间（8% ~ 16%）。然而，在美国监狱关押的犯人中，无神论者的比例只有百分之零点二（0.2%）！！！这说明什么问题呢？（有趣的是，在英格兰和威尔士的监狱的数据中，无神论者在被关押的罪犯中也只有0.2%，参见：http://www.adherents.com/misc/adh_prison3.html）

2）信耶稣的人在罪犯中占的比例要高于社会上信耶稣的人所占的比例。这个数据充分说明一点，那就是基督教的信仰对于社会道德的提升是毫无用处的------如果没有副作用的话。


我们贴出这个数据之后，有个基督徒newpark作了如下的回应：
-------------------
http://web.wenxuecity.com/BBSVie ... on&MsgID=295653

一点感想，就楼下那个所谓基督徒道德低下的文章。

来源: newpark 于 06-11-14 13:18:18

某人用一张20元的假币去买汽油，加油站老板拿这20元钱去买杂货，杂货店老板拿着这20元钱去银行存。银行的banker告诉他，这是假币，不收。

这是早上听到一个Pastor Skip Heitzig讲道。劝勉听众，不要当个表面基督徒，看上去如同那20元假币，流通过，干了许多事情。但毕竟还是一个counterfeit，最后总是要被rejected.

一点感想，就楼下那个所谓基督徒道德低下的文章。
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newpark基督徒的这个意思很明显，就是暗示监狱里面关押的那些罪犯当中的基督徒不是“真正的基督徒”。我很好奇，不知道怎样的“基督徒”才是“真正的基督徒”？难道说一件坏事都不做的“基督徒”才叫做真正的“基督徒”吗？可是，有哪一个基督徒敢说没有做个几件昧良心的事呢？这个 newpark基督徒的逻辑奇怪得很。按照基督教的信仰，所有的基督徒都是有罪的，只能靠“因信称义”。难道许你“因信称义”，就不许那些罪犯“因信称义”？这不是“只许州官放火，不许百姓点灯”吗？这个基督徒的逻辑，实在令人费解得很。

附：美国监狱1997年的数据（http://www.adherents.com/misc/adh_prison.html#dichotomy）

The Federal Bureau of Prisons does have statistics on religious affiliations of inmates. The following are total number of inmates per religion category:

Response Number %
---------------------------- --------
Catholic 29267 39.164%
Protestant 26162 35.008%
Muslim 5435 7.273%
American Indian 2408 3.222%
Nation 1734 2.320%
Rasta 1485 1.987%
Jewish 1325 1.773%
Church of Christ 1303 1.744%
Pentecostal 1093 1.463%
Moorish 1066 1.426%
Buddhist 882 1.180%
Jehovah Witness 665 0.890%
Adventist 621 0.831%
Orthodox 375 0.502%
Mormon 298 0.399%
Scientology 190 0.254%
Atheist 156 0.209%
Hindu 119 0.159%
Santeria 117 0.157%
Sikh 14 0.019%
Bahai 9 0.012%
Krishna 7 0.009%
---------------------------- --------
Total Known Responses 74731 100.001% (rounding to 3 digits does this)

Unknown/No Answer 18381
----------------------------
Total Convicted 93112 80.259% (74731) prisoners' religion is known.

Held in Custody 3856 (not surveyed due to temporary custody)
----------------------------
Total In Prisons 96968


I hope that this information is helpful to you.

Sincerely,

Denise Golumbaski
Research Analyst
Federal Bureau of Prisons

Now, let's just deal with the nasty Christian types, no?

Catholic 29267 39.164%
Protestant 26162 35.008%
Rasta 1485 1.987%
Jewish 1325 1.773%
Church of Christ 1303 1.744%
Pentecostal 1093 1.463%
Jehovah Witness 665 0.890%
Adventist 621 0.831%
Orthodox 375 0.502%
Mormon 298 0.399%

Judeo-Christian Total 62594 83.761% (of the 74731 total responses)
Total Known Responses 74731

Not unexpected as a result. Note that atheists, being a moderate proportion of the USA population (about 8-16%) are disproportionately less in the prison populations (0.21%).

chinesebuffet

这么激烈辩论？ 还写介多字？