关于缠论，我一直没有想通的地方

milan1126

为什么一个趋势以背驰结束，出现一买或一卖后，必然至少回到最后一个中枢的最低或最高点？
背驰后回调或回抽可以理解，但这个回调或回抽的最小目标不知缠师是怎么悟出来的。这个定理给了一买和一卖几乎完美的操作获利指示~

bucks

可能是我理解不够，但是我现在尽量不操作一买卖

milan1126

bucks 发表于 2013-1-19 07:34 PM
可能是我理解不够，但是我现在尽量不操作一买卖

这个一买一卖的牛逼之处就在于，按照这个定理，只要是在最后一个中枢的最低点下买的且背驰判断正确了，那么必然获利~

hais

支持多讨论。

捷思

”缠中说禅背驰-转折定理：某级别趋势的背驰将导致 一、该趋势最后一个中枢的级别扩展。...
该背驰段出现第一类买点发生反弹，显然，该反弹一定触及最后一个中枢的DD=min(dn)，也就是围绕该中枢
震荡的最低点，否则，如果反弹连这都触及不了，就等於在下面又至少形成一个新的5分钟中枢，这与上中枢是最后一个矛盾“

我的理解：
该定理先假设了最后一个中枢的级别扩展, 然后说如果触及不了DD, 就与上中枢是最后一个矛盾。实际是一个循环，等价于说，因为背驰导致最后一个中枢的级别要扩展，所以反弹必须要回到DD, 否则该趋势还没有出现最后一个中枢。因此该定理也可以这么说，如果反弹没有回到DD, 该趋势就没有背驰。

套用这个逻辑我可以说，汽油用完了汽车必然停下来。证明：如果汽车没有停下来，就等於还有汽油。这与汽油用完了的假设矛盾。

328

这个在29课里写得挺清楚的。这里一定要理解背驰后，就是一个趋势走完了。

才看到捷思已回答了。

捷思

328 发表于 2013-1-20 06:20 AM
这个在29课里写得挺清楚的。这里一定要理解背驰后，就是一个趋势走完了。

才看到捷思已回答了。

那也行？好像那不是证明。

milan1126

多谢楼上两位的解答，这个真就是循环论证，因此在实操中，也只有看到某级别明显背驰，且次级别也背驰，然后背驰点离某级别最后一个DD较远下手做一买一卖才比较安全~
这使得一个5分钟的一买操作也必须紧盯1分钟级别走势，排除以下会使一买作废的情况：
1. 找到5分钟和1分钟的背驰区间套后，会出现一个1分钟向上的走势，假如这个走势不触及5分钟最后一个中枢的DD，而只是回到了1分钟最后一个中枢里，那么之后的1分钟向下段过猛无法形成5分钟二买，或1分钟向下段紧接着的1分钟向上段弱于第一个1分钟向上段且不触及5分钟最后一个中枢的DD，都将使这个5分钟级别的一买作废。
2. 5分钟级别背驰，1分钟级别盘整背驰，则有可能出现1分钟三卖让1分钟走势继续，同时增强5分钟原趋势的力度，这样的话如果5分钟级别背驰不明显，被修复的可能性就很大，这个5分钟一买就作废了。
那么如果有高频交易能控制1分钟级别以下，使得1分钟一买也作废，将对我们的缠论一买的实操产生巨大的威胁~

328

捷思 发表于 2013-1-20 10:26 AM
那也行？好像那不是证明。

缠的原话是 “否则，如果反弹连这都触及不了，就等于在下面又至少形成一个新的5 分钟中枢，这与上中枢是最后一个矛盾。”

所以关键还是怎么理解缠自己的背驰的含义和趋势结束的含义。在缠那里，背驰了就意味着那段趋势的结束，趋势结束了就不会在自己的级别里再有自己的中枢了。
或者简单地说就是，背驰=趋势结束=最后一个中枢已走完

milan1126

328 发表于 2013-1-20 09:20 AM
这个在29课里写得挺清楚的。这里一定要理解背驰后，就是一个趋势走完了。

才看到捷思已回答了。

想明白了，这个一买无法成为Bug的原因就是背驰并非是硬性条件，而是可以随着走势变化随时消除的，这给实操增加了巨大的难度~

捷思

milan1126 发表于 2013-1-20 10:09 AM
多谢楼上两位的解答，这个真就是循环论证，因此在实操中，也只有看到某级别明显背驰，且次级别也背驰，然后 ...

我的理解，
趋势背驰必然导致同级别分解下的某级别走势结束，产生同级别的反向走势。
在非同级别分解下，当然就产生了更大级别的中枢。
同级别分解 不保证2买高于1买。

milan1126

捷思 发表于 2013-1-20 06:30 PM
我的理解，
趋势背驰必然导致同级别分解下的某级别走势结束，产生同级别的反向走势。
在非同级别分解下 ...

没错，我上面那贴的意思是背驰并非是硬性的，而是会变化的，本级别处于背驰段，但次级别继续按原方向不断延伸是可以消除本级别的背驰的，直接导致之前的最后一个中枢变得不是最后一个中枢~

李隆基

涨不动了，要么直接下跌，要么盘整。

st-watcher

捷思 发表于 2013-1-20 06:30 PM
我的理解，
趋势背驰必然导致同级别分解下的某级别走势结束，产生同级别的反向走势。
在非同级别分解下 ...

"趋势背驰必然导致同级别分解下的某级别走势结束，产生同级别的反向走势"

another possibility is:  Pangzheng

Down trend ends, then follows with up trend or Pangzhen.

Timber

俺的看法跟楼上说的差不多。这个是循环论证，或者说循环定义。不回到最后中枢，不叫背驰，不叫一买（卖）。回到的才叫背驰。所以背驰一定回到。那个是定义保证的。准确地说，那就是定义。

海边玩人

Timber 发表于 2013-3-14 01:20 PM
俺的看法跟楼上说的差不多。这个是循环论证，或者说循环定义。不回到最后中枢，不叫背驰，不叫一买（卖）。 ...

不能就缠论而缠论，应该理解本质才能明白，否则就会得出循环论证或者甚至自相矛盾的结论，进入“先有鸡还是先有蛋”的迷惑中。
中枢的本质是什么？为什么将中枢形象地比喻为“家”？为什么说，游子出门后累了，必然会回家？
中枢，是上一个交易集中区间，反应的是市场在那时的牛熊双方势钧力敌之地，当牛（或者熊）赢的了胜利，离开了这个区间后力量衰竭，必然会回到原来双方势钧力敌之地，因为在这个区间积累的力量在离开途中消耗掉了。这是指在第二个以上中枢的情况。
在第一个中枢，却需要分两种情况：
1、游子离开家后力量衰竭，但能在回家的途中形成新家（新中枢、新势钧力敌之地），则可以不回到旧家而是在新家盘整养精蓄锐一阵，积累力量后继续远行。
2、游子离开家后力量衰竭，未能在回家的途中形成新家，则一定会回到旧家。

Timber

海边玩人 发表于 2013-3-14 05:19 PM
不能就缠论而缠论，应该理解本质才能明白，否则就会得出循环论证或者甚至自相矛盾的结论，进入“先有鸡还 ...

看了半天，未能体会海边同学的意思。所谓循环论证或循环定义，其实还不是很准确的描述。更好的例子或许是“成王败寇”。不考虑阶级立场，在成败未定之时，谁王谁寇，哪说得准？

doubleedgesoft

The trend is not perfect yet in your case.