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胡侃几句希腊

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发表于 2011-6-19 01:51 AM | 显示全部楼层 |阅读模式


本帖最后由 CoolMax 于 2011-6-19 03:35 编辑

呵呵,希腊的问题,看到很多同学讨论,觉得没有说到点子上,就上来胡侃几句。
权当笑料。

当前希腊的问题,根源在于欧洲一体化进程!

明白了这点,其它就容易理解了。

欧洲在殖民时代,发了横财。几个小国,轮番成为世界霸主。
二战之后,美苏崛起。
传统欧洲强国,也逐步失去了广大的殖民地。
龟缩本土,缺乏成为世界强权必备的人口,土地等等基本要素。
欧洲要继续昔日的光荣。成为世界举足轻重的一极。在政治经济上一体化,就是一味药方。

既然要吃这味药,就要接受这味药的副作用。

德国法国作为欧盟的两架主要马车。想要得到欧洲一体化的好处,必然要付出维护欧洲一体化的代价。
统一货币,是经济一体化的重要一步。

目前希腊的问题,把希腊留在欧元区里面解决,德法就要出血。把希腊踢出欧元区,呵呵。欧洲一体化的进程,在远远没有完成的情况下,就要土崩瓦解了。

希腊人的问题,为什么要德国人,法国人承担责任和后果?
因为是你德国人,法国人要把人家希腊人拉到欧盟里面来的。你给人家糖吃,人家才愿意跟随你们几位大哥的。现在小弟出了问题,大哥也有责任帮忙。

所以,德法有啥其它的选择吗?

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发表于 2011-6-19 02:10 AM | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-19 02:29 AM | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-19 04:02 AM | 显示全部楼层
历史上第一次不通过战争走向统一,虽然走得很慢,但意义重大。

另外,在“亚洲“崛起,日本疲软的背景下,我不觉得美国会真想把欧盟逼死。
要欧美一决雌雄,也要等亚洲问题解决之后,那起码是几十年之后的事了。
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发表于 2011-6-19 04:04 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 面瓜 于 2011-6-19 10:05 编辑

上回老熊含糊的提了一下deutsche boerse收购nyse euro next意义重大,
库大怎么解读?
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发表于 2011-6-19 04:14 AM | 显示全部楼层
一体化的进程是不可改变的,只是德国、法国的座次怎么拍,这是其中一个关键。

从地缘政治的角度来看,美国、欧洲和以中俄为代表的上合组织,又把争夺的焦点定格在了从中东到小亚细亚这一代。美国控制着土耳其和伊拉克,中俄支持伊朗和巴基斯坦,而希腊是欧洲大陆的最南端,地缘政治地位之极端重要,不是几十亿欧元可以买得下来的。

所以不要只是从希腊的GDP和经济增长率来计算它到底会不会DEFAULT。德、法所实际上计算的,是如果希腊DEFAULT并退出欧元区后,对整个欧盟的政治、经济、安全的冲击有多大。
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发表于 2011-6-19 08:23 AM | 显示全部楼层
可是小弟一味地好吃懒做,大哥愿意养他一辈子吗?
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发表于 2011-6-19 09:24 AM | 显示全部楼层
我看到的资料,是说德国银行有很多借款在希腊,希腊这次如果default损失最大的是德国,而且欧元是一定不能破的,只是希腊来争取更好的利率,例如上次好像是7%,而葡萄牙则5%
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发表于 2011-6-19 09:25 AM | 显示全部楼层
like2swing 发表于 2011-6-19 14:23
可是小弟一味地好吃懒做,大哥愿意养他一辈子吗?

每个社会都是一部分人在养另一部分,欧盟只是地区划分的更明显了一点,一个国家养活另一个。
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发表于 2011-6-19 09:57 AM | 显示全部楼层
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因为是你德国人,法国人要把人家希腊人拉到欧盟里面来的。你给人家糖吃,人家才愿意跟随你们几位大哥的。现在小弟出了问题,大哥也有责任帮忙。

德、法并未拉希腊进来,进入欧元体制有条件限制。希腊和高盛联手作假,没有条件“创造条件”混进欧元体,然后得以低息借贷,过着今早有酒今日醉的日子。
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发表于 2011-6-19 10:07 AM | 显示全部楼层
政治,法律都未能统一,经济上先要统一是很难的,这和大陆与台湾是不一样的。

点评

同意。尤其是各国有自己的独立政府,在外交方面的利益一致性上同美国的联邦一体化不可同日而语。充其量是千年老二的角色。  发表于 2011-6-19 07:57 PM
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发表于 2011-6-19 10:13 AM | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-19 10:21 AM | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-19 10:23 AM | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-19 10:30 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 shoujie 于 2011-6-19 10:42 编辑

德法只能就范,其它,无解。

最后,大家一起死
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发表于 2011-6-19 10:36 AM | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-19 10:45 AM | 显示全部楼层
回复 福多多 的帖子

从深层次讲,主权统一、政治统一,导致无效率的大政府,反而是造成问题的原因。
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发表于 2011-6-19 01:28 PM | 显示全部楼层
很有道理。若果再放开一点来看,另有一个大国不希望看到和谐的欧盟和强势的欧元,这使得希腊问题复杂化。
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发表于 2011-6-19 02:44 PM | 显示全部楼层
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发表于 2011-6-19 03:25 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 6th-Sense 于 2011-6-19 16:30 编辑
CoolMax 发表于 2011-6-19 02:51
呵呵,希腊的问题,看到很多同学讨论,觉得没有说到点子上,就上来胡侃几句。
权当笑料。


一语中的。

欧洲的稳定就是美国的恶梦。。。
一个后院起火,不能整合的EU 才是美国需要的。。。

希蜡的DEFAULT, 米国早就望眼欲穿。。。这木那个隔林死胖快入土了还不忘记想把希蜡拉下去颠背。。。

由于希蜡的第一"股东" 是法国,你看到了法国"死挺"喜蜡的决心,否则,喜蜡狗屁,法国也会从心肝痛到屁股。。。

再者, 希蜡DEAFAULT。。。明白了 就是美帝通报 "EURO" 是没前途的,还是跟我混吧。。。

还有, 在各大发达国家凄风苦雨之中,德国竟然实现了20 年来最强劲的经济增长和稳定 -- JOBLESS <=7%。。。美国能不急吗?

欧洲的黑心 德-法就真那木衰吗?

----------一切下周见分晓-----------
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