03/08/2021 Live Update

badhabits

peppapig 发表于 2021-3-8 04:26 PM
https://www.porsche.com/usa/models/taycan/taycan-models/taycan-turbo/

Porsche的好像已经开始卖了 ...

说自动电车有5个等级，第5级是100%全自动，Elon 说2021 年底要办到

olderfrog

Cobra 发表于 2021-3-8 03:58 PM
TSLA的估值是说以后所有的电动车全是他家卖的，世界上其他车厂都不存在了，才符合。

老实说，同样是豪 ...

不怕，车库里还有HUMMER和TANK

阿方

而且大众更是厉害，已经是欧洲得老大了，　GM，　F　都已经有成型的商业车买了。　

开始的时候你拿个黑莓，或者大哥大，

到后来，大家都拿黑莓大哥大的时候，你再买黑莓，你就ｏｕｔ了。买个GM的电动truck　HUMMER－ＥＶ
那才叫拉风呢。

peppapig

badhabits 发表于 2021-3-8 04:33 PM
说自动电车有5个等级，第5级是100%全自动，Elon 说2021 年底要办到

他家的目前才Level 2，semi-auto。好像Honda这两天刚出了一个面对consumer的level 3全自动的车，限量，只卖几百辆好像。
Waymo和GM Cruise都是level 4，但是针对commercial的。
Elon反正2021底办不到大不了就往前再推一年，好像都许诺了好几年了。

阿方

大家都说电动车是未来，但是电动车不只TESLA一家。　看得是速度，抢占市场的速度，和品牌粘合度。　

我不是反对TESLA，　只是想说电动车是一个朝阳企业，大家都会拼了命的上。只有能活到最后的车厂才能存活下来。　TESLA如果没有别的，只有电动车，就不用吹牛了。　因为家里的牛都已经是气球在天上飞了。
猪都已经飞完了。　得找到新话题吹了，比如装车量，技术领先，电池垄断了。

新的发财树是电池！！！！QS　！！！

Cobra

peppapig 发表于 2021-3-8 04:43 PM
他家的目前才Level 2，semi-auto。好像Honda这两天刚出了一个面对consumer的level 3全自动的车，限量，只 ...

嗯，这就说TSLA的自动驾驶技术不咋的？

Cobra

阿方 发表于 2021-3-8 04:49 PM
大家都说电动车是未来，但是电动车不只TESLA一家。　看得是速度，抢占市场的速度，和品牌粘合度。　

我 ...

同意，电池才是最重要的。

peppapig

Cobra 发表于 2021-3-8 05:11 PM
嗯，这就说TSLA的自动驾驶技术不咋的？

看你相信谁。
Elon认为数据最重要，他家无数不要命的客户帮他免费test软件（实际上是每个人倒贴一万），会帮助TSLA后来居上，比别人更早到level 5。
Waymo和GM Cruise比较保守，更注重安全，车上装了Lidar的sensor，而且test的规模比较小。

Cobra

peppapig 发表于 2021-3-8 05:18 PM
看你相信谁。
Elon认为数据最重要，他家无数不要命的客户帮他免费test软件（实际上是每个人倒贴一万）， ...

I see, thanks.

badhabits

peppapig 发表于 2021-3-8 05:18 PM
看你相信谁。
Elon认为数据最重要，他家无数不要命的客户帮他免费test软件（实际上是每个人倒贴一万）， ...

我觉得Space X的火箭发射对Tesla也是有间接市场情绪影响的

去年特斯拉从300起飞不回头就是马上从Space X发射了星联和一系列得发射成功之后

还有就是一些机构财团多头对Elon搞个人崇拜的结果推动特斯拉股价

所以不光是技术，还有他的人脉愿意给他钱搞开发

peppapig

badhabits 发表于 2021-3-8 05:25 PM
我觉得Space X的火箭发射对Tesla也是有间接市场情绪影响的

去年特斯拉从300起飞不回头就是马上从Spac ...

嗯，其实GME，AMC今年也涨了很多，只要有人愿意买就行了。反正股市也没估值方面的警察。

胡同0110

自动驾驶和电动车没有任何关系，Google是这个领域的领先者，不知道最近的进展，但是特斯拉要来吹这个实在是脸红的事情，只是没人出来打它的脸。做软件特斯拉就歇歇吧，软件比硬件还难做，不是他在办公室里睡几天就能解决的。

peppapig

胡同0110 发表于 2021-3-8 05:32 PM
自动驾驶和电动车没有任何关系，Google是这个领域的领先者，不知道最近的进展，但是特斯拉要来吹这个实在是 ...

Analysts认为Tesla的优势主要是数据，因为用他家自动驾驶软体的车很多。
除了数据，AI很大程度上是在拼硬件半导体。TESLA很自信的把NVDA蹬了现在用自己的芯片，自吹比NVDA的强很多。

td2020

胡同0110 发表于 2021-3-8 02:32 PM
自动驾驶和电动车没有任何关系，Google是这个领域的领先者，不知道最近的进展，但是特斯拉要来吹这个实在是 ...

别，　

tsla 的自动驾驶技术一点都不比GOOG差，　至少现在是这样。

而且TSLA的自动驾驶技术已经投入了实际使用好几年了，　不像goog现在就几俩车在哪里开。


现阶段在自动驾驶领域　TSLA 肯定是Tier1 A , Goog 撑死Tier 1 B， 其他的传统车厂是Tier 3 以后了。

但是GOOG， APPL 有钱， 有最好的基础软件技术， 所以追上来应该不是太难， 但是他们的技术现在主要的问题是缺乏实用。


苹果的优势 是有钱，而且苹果的软硬件技术是所有公司里面结合的最好的， 如果苹果真造车的话， 应该不会差到哪里去。



我估计再过10年这些传统车厂会用google的自动驾驶平台， 就像现在的android一样。 我是不相信ford， ge 之类的公司能搞出一个厉害的自动驾驶软件。如果他们不用google的平台， 他们就会像当年nok一样很快歇菜。


别外， 也不用把造车想得有多难， 你看看中国电车3傻就知道了，以前啥经验都没有， 几年时间轻松搞出电车。

电车这个行业的确是一个颠覆性的行业，现在就像一代iphone出来之前的那段时间， 很多技术都在突破的边缘， 快则3年， 慢则10年， 谁也说不清， 但是迟早会发生

peppapig

td2020 发表于 2021-3-8 05:44 PM
别，　

tsla 的自动驾驶技术一点都不比GOOG差，　至少现在是这样。

自动驾驶方面，从进度方面现在普遍认为waymo第一，GM Cruise第二。微软现在押注在Cruise上。
Ford和Google是alliance。

td2020

peppapig 发表于 2021-3-8 02:51 PM
自动驾驶方面，从进度方面现在普遍认为waymo第一，GM Cruise第二。微软现在押注在Cruise上。
Ford和Goog ...

不觉得，waymo都没有投入使用， 怎么就第1了？ 就靠专利多论文多？ 至于GM我是不信能搞出什么厉害的软件。

好歹TESLA的技术已经有几百万辆车在实际使用了。


长远来看我也是看好goog, apple这两家公司。这种做基础软件必须要有深厚的积累才行， 智能手机操作系统出自apple/goog实际上有其中的必然。 当年NOK自己也在做呀， PALM， BLACKBerry, MSFT 更是早好多年就在做了。

peppapig

td2020 发表于 2021-3-8 05:54 PM
不觉得，waymo都没有投入使用， 怎么就第1了？ 就靠专利多论文多？

好歹TESLA的技术已经有几百万辆 ...

Tesla现在的软件只是level 2，主要用于高速（或者说正确安全的用法法）。Tesla有故意误导客户的嫌疑（半自动的叫Full Self Driving - beta），但是实际的转弯，中线的效果还不如GM的super cruise。

Waymo和GM Cruise的level 4，基本上已经可以连续自动驾驶不需要human intervention。

胡同0110

这个我就不在这儿争论了，虽然不是专攻这个领域，但我也算相关人员，你看微软bing做了多少年有超过Google吗，同样多少公司做go的，有超过alpha zero的吗，好了不讨论细节了，特斯拉只是在灰色地带转悠，把它叫辅助驾驶，要不它家的车连汽车保险都不能上。

td2020

peppapig 发表于 2021-3-8 03:01 PM
Tesla现在的软件只是level 2，主要用于高速（或者说正确安全的用法法）。Tesla有故意误导客户的嫌疑（半 ...

谁说的。TSLA一样可以完全自动驾驶，但是还是有一些关键技术没有解决。

至于你说的别的，　问题是连一个level２的技术投入实用的都没有。现在有那家公司敢自称自己的车实现了level４了，　好多法律问题没解决之前谁都不敢说。

peppapig

td2020 发表于 2021-3-8 06:08 PM
谁说的。TSLA一样可以完全自动驾驶，但是还是有一些关键技术没有解决。

至于你说的别的，　问题是 ...

waymo已经在phoenix开业了。Cruise现在在三番测试。

"All new Tesla cars come standard with advanced hardware capable of providing Autopilot features today, and full self-driving capabilities in the future—through software updates designed to improve functionality over time."

https://www.cnbc.com/2020/07/14/ ... tising-germany.html

Tesla关于这个auto pilot的广告宣传在德国被告/Ban。

至于level 2，可以关注一下GM的super cruise，虽然他家非常保守，下面一两年也要开始scale了。