我跟你说不着

水明善

忘了，，唐德刚有本讲袁世凯的书，“袁氏当国”，你看看有啥值得商榷之处，讲了玩玩，一定很有意思。

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水明善 发表于 2013-5-28 10:56 PM
忘了，，唐德刚有本讲袁世凯的书，“袁氏当国”，你看看有啥值得商榷之处，讲了玩玩，一定很有意思。

好，我下下来看看。

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昨天被水兄坑了。那本袁氏当国是本很严谨的学术著作，我还以为是野史，结果一扎进去，昏头昏脑，连故事也忘了写了。等会慢慢补上。

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其实袁世凯身负骂名，并不止窃国大盗这一条。他干的缺德事，也不止窃民国，当皇帝这一宗。早在百日维新的时候，袁世凯囚禁了光绪，投靠了慈禧，就已经犯了天下之大不韪。这叫作卖主求荣。大家可别小看这四个字，就这四个字，就够全天下人看不起你，当面骂你，背后戳你脊梁骨，怎么作践你，你都得受着。当然你手里有权，对你不敬的人，你可以抓，可以杀。但是有道是防民之口甚于防川。杀一两个人容易，让天下人闭嘴，那是绝办不到的。而且杀人越多，民怨越鼎沸。骂你的人越多。你生前有权有势，还能杀几个人，身后就只能盼着别让别人刨了你的祖坟。

水明善

Diffusion 发表于 2013-5-29 12:47 PM
昨天被水兄坑了。那本袁氏当国是本很严谨的学术著作，我还以为是野史，结果一扎进去，昏头昏脑，连故事也忘 ...

哎呀，全是俺的错。。。

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有人说了，光绪和慈禧，一个帝党，一个后党，都是封建主义的头头。他们之间互相斗，那是狗咬狗，谁输了都活该。也有人说，一女不嫁二夫，一仆不侍二主，这都是封建主义糟粕。现在社会进步了，不讲这些了，跳个槽什么的都是平常事。袁世凯也就是跳了个槽，而且跳来跳去，还是大清的臣子，也不亏德行。

这种说法，我没法说对错。有道是事不关己，高高挂起。后人品评前人，反正怎么说，当事人也听不见，说的都是无关痛痒的便宜话，是对是错也无大碍。可是每朝每代，每个历史时期，都有自己的道德准则。而我国自三皇五帝以降，有了家天下以来，卖主求荣，就是罪大恶极。所谓家天下，就是一家人是天下人的主子，其他人都是这家人的奴才。奴才里面也分高低贵贱。最底下叫民，基本上没有任何政治权力。然后是吏，是士，是大夫。这些人一级服务于上一级，大家都服务于皇帝。这就引发了一个很深刻的问题，怎么叫做有德行，怎么叫做有操守。

面瓜

Diffusion 发表于 2013-5-29 06:29 PM
有人说了，光绪和慈禧，一个帝党，一个后党，都是封建主义的头头。他们之间互相斗，那是狗咬狗，谁输了都活 ...

"奴才"这个词，是不是清朝才有？

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既然大家都是为皇帝服务，那所谓的为民请命，造福苍生之类的话，就是狗屁。把这话当作一块骨头，给天下黎民，其实跟刍狗没两样，磨磨牙，润润舌头，打发打发闲暇时光，倒是不错。真的要算，古往今来为民请命的，有好下场的怕是也没有几个。可是道德和法律，国之二维，如果没了道德的束缚，大家都追名逐利，那这天下也就乱了，也就没法治理了。对统治者来说，这也是极为可怕的一件事。

古人自然有古人的法子，百善孝为先。自从董仲舒说服了汉武帝，儒学成了国教，历朝历代，都是以孝治天下。其实这个道理也很浅显，你妈生你，你爹养你，养育之恩，你应当报答。对于老百姓来说，越是浅显简单的道理，他们越容易接受。那就好办了，天下苍生都是皇帝的子民，那孝顺皇帝，也是理所应当。其实所谓君君臣臣父父子子，就一个孝字就都概括了。

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面瓜 发表于 2013-5-29 12:39 PM
"奴才"这个词，是不是清朝才有？

古已有之，也做奴材。不过你说的对，大规模的使用还是清朝，也叫包衣奴才，或者简称包衣。

现在流行的话本，小说，评书，相声大多也成书于清朝，所以就是在前朝的故事中见到奴才两个字也不足为奇。

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所以一个人是不是有德行，是不是有操守，只要看他是不是有孝道，是不是忠于自己的主子就行了。如果连自己的主子都能卖，那除非你自己当皇帝，不然谁也不敢做你的下一任主子，因为谁也没法担保你卖一次就收手，不会再卖第二次。在没有科举之前，是举孝廉为官的。这也从一个侧面反映了孝道是多么的重要。

古人也不是傻子，出来做官，不就是贪图个荣华富贵吗。古人对这个也不排斥。还有一句很文邹邹的话，叫做“阴阳调和”。贪图自己私利是为阴，忠于自己主子是为阳。只要前者不违背后者，那这人就算是个可用之才了。而且这话比喻的也很恰当。如果一个人只有阳，没有阴，那也是阴阳不调，那这个人也有可疑。王莽谦恭未篡时，如果你之看见一个人的阳面，那不是说这人大公无私。恰恰相反，这人肯定是城府极深，善于隐藏。背后一定有大阴谋。

所以那些时时刻刻标榜自己光明磊落的人，大家一定要小心。

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再说袁世凯，大家就好理解了。所以袁世凯以囚禁光绪，朝野上下，骂声一片。不光帝党的人骂他，就是慈禧老佛爷也骂他，还要杀他。事发之后，袁世凯跟着荣禄进宫请安。荣禄是个老油条，把袁世凯留在门外，自己进去，问我主圣安，京城之内，兵戎相见，怕是惊了圣驾，特来请罪。袁世凯站在门外，觉得自己立了天大的功劳，可眼瞧着这功劳就要被荣禄抢走了。自己好不容易换了全身甲胄，就是为了表现一下。穿这么重的铠甲，从午门走到内廷，那么远的路，累了个半死，到了老佛爷还看不见我。要说当时他也是猪油蒙了心，不管不顾就闯了进去，倒地就拜，袁世凯救驾来迟，老佛爷恕罪。

慈禧连正眼都没瞧袁世凯一眼，就吩咐左右，把这卖主求荣的奴才拉出去杀了。就是荣禄，也没敢求情。一来是袁世凯确实是犯了为官的大忌，二来是气他越级拍马屁。袁世凯被拖出去之后，过了一会，荣禄才念叨了一句，国家正是用人之际，这。。。慈禧想了一想，也罢，新军是袁世凯的人马，杀他主帅，恐他生变。这才留了袁世凯一条小命。

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大家要问了，前文书说袁世凯投在了李中堂的门下，怎么又跟了荣中堂。其实李中堂虽然用了袁世凯，但是没给实职，只是让他练兵，但是没有兵权。袁世凯肚子里那点猫腻，都是李中堂玩剩下的，李中堂能看不出来？大清早就鼓捣出那么大的动静，非奸即盗。大哭丧一开锣，李中堂就早已明白了。不过国家是在也是急需人才，而且李中堂觉得就袁世凯这点小奸诈，只要留在自己手下，自己绝对能镇的主他，所以也就用了他。但用他也防他，一直没给实职，没给兵权。后来甲午海战失利，洋务大臣失宠，李中堂也失了圣眷。袁世凯觉得再跟着李中堂也没什么大戏了，这才转投了荣禄。要算，这也是程度比较轻的卖主求荣了。

所以一个人的秉性，从小事就能看出来。当年能转投荣禄，以后就能囚禁光绪。当年能囚禁光绪，以后就能逼清廷逊位。当年能逼清廷逊位，以后就能窃国自居。这一系列事件，都是有它内在的逻辑的。

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要说起来，袁世凯也算是衰神附体。他折腾了一辈子，做了很多事，但是一直不顺。所以折腾到半截子入土的年纪，才当上了皇帝。他当皇帝百日就一命呜呼，不是苍天有眼，而是自然规律。深究起来，就是因为他卖主求荣，有亏德行，所以谁都骂他。这种人虽然也会被重用，但是主子也得时刻提防。一有大变故，最先被怀疑的，最先被免职的就是这种人。所以袁世凯一生，归家养病，赋闲在家很多次，也算是见证了宦海沉浮。最后他能成事，是因为他比慈禧年轻，活得长久。

所以说身体是革命的本钱。借问瘟君欲何往，纸船明烛照天烧。你无法打败的敌人，就让时间替你打败他吧。

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今天就到这里吧，明天继续。

。。。管家问，下跪何人，为何喧哗？

金宝

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金宝 发表于 2013-5-29 03:12 PM

宝哥也来捧场，多谢。

wnd4

金宝

Diffusion 发表于 2013-5-29 03:22 PM
宝哥也来捧场，多谢。

才子！

大牛Steve

水明善

猛啊！

zhizhengwd

D大谈古论今，谈笑间挥洒自如，诺大个胡同，叫好声一片！ D大，何不谈论一下现世，也给近平克强出些点子，不枉了D大拿满腹的经纶。。。。