这次的QE3 和前两次的有啥不同？ 对股市的影响几何？

snowrider

精彩討論!  讓偶想起以前在學校修 ECON-II (Macroeconomics)時對於Keynes的貨幣政策的討論 ...

Read0nly

ctcld 发表于 2012-9-13 09:17 PM
说说我的感觉：

大本要当现代凯恩斯，这次的QE3是FED最大胆的刺激：

抽空说说俺的陋见：

不敢直接发钱，说明大本也在担心通胀。看到有人说过，如果按照过去的通胀公式计算，现在的通胀在10%左右。大本也是投鼠忌器。

QE3的核心是从银行手里买MBS，说明银行的烂账远比名面上的多很多。Open-ended的做法表明了FED的立场：不计代价替银行兜住屁股上的屎，也就是说大银行和保险公司不再有“大到不能倒“的风险。

现在OT3和QE3双管齐下，目的还是压低利率，吸引更多的人买房替银行解困。问题是对现在没资格买房的人，利率再低也没用。这一招达不成目标。

银行现在用MBS换来了Cash干什么？放贷？你贷一回款就知道现在的审计有多严。最好的去处还是股市，高频交易在牛市最有效，俺猜这些钱最终是流进股市。多头的好日子又来了。

且慢！牛市没有经济面的支撑时是靠不住的。有了QE3华尔街大鳄会没有顾忌的兴风作浪，不会有一路直上的牛市，会很bumpy。

大本停止QＥ３的目标是就业改善。靠QE１＆２发钱临时恢复的就业还能撑多久？失业率不再升高就是万幸了。别忘了，失业率即使不变，绝对失业人口还在增加，外加新移民多是靠政府福利生活。


为何说经济不会好转，还是老话，大本印多少钱都解决不了经济的结构性问题。现在的问题就是常规自由市场经济失效引起的，再来讨论什么凯恩斯于事无补。美国消费经济在消费环节要已经掉链子了，多少年都是依靠政府借贷来补偿民众的消费能力不足（中产阶级的慢性贫困化）。以来外来资金刺激消费的充血式已经走到尽头，这才有了大本Open-ended的QE３立场。长期看，股市还会有大崩溃的一天。大本的低息政策挺不到2015年。

Cobra

Read0nly 发表于 2012-9-14 05:20 PM
抽空说说俺的陋见：

不敢直接发钱，说明大本也在担心通胀。看到有人说过，如果按照过去的通胀公式计算 ...

到2015年，熊都死光了。目前的问题是，现在怎么办？大盘是不是会永远涨下去，直到QE停止为止？

lite1067

Read0nly 发表于 2012-9-14 05:20 PM
抽空说说俺的陋见：

不敢直接发钱，说明大本也在担心通胀。看到有人说过，如果按照过去的通胀公式计算 ...

老大，Fed买的都是 agency MBS (FNM/FRE/GNM paper), 没有credit risk的。


Fed bought MBS in QE1 (not in QE2). 所以比较QE1开始和结束, we can figure out from whom Fed actually buys MBS. The net MBS flow into Fed's balance sheet is not from banks, but money managers (i.e. funds). QE3 will be the same.

benbendan

ctcld 发表于 2012-9-13 09:29 PM
我判断，两轮结束尚存的牛股将带领指数先涨，冲过1500后有个DIP，然后再冲，今年1550目标。

我基本认为死皮会在11月大选前创历史新高，1570以上，年底应该开始有一个大跌，目标200日线下15%左右

benbendan

QE无穷大，其实不算大。

Read0nly

lite1067 发表于 2012-9-14 09:03 PM
老大，Fed买的都是 agency MBS (FNM/FRE/GNM paper), 没有credit risk的。

谢老大更正，俺是瞎说。当时看消息就没看明白Agency MBS为何加了一个Agency。两房都已是僵尸公司，但现在的房贷实际上大多都会从初始的lender很快赚到两房，也就是说银行赚初始的钱，然后风险转给两房，两房背后再有FED的大裤裆给兜着底儿。反正银行短期无忧，可以肆意在股市折腾。

lite1067

Read0nly 发表于 2012-9-14 10:36 PM
谢老大更正，俺是瞎说。当时看消息就没看明白Agency MBS为何加了一个Agency。两房都已是僵尸公司，但现 ...

只读老大，你别客气。


房事无小事。我对房事还是比较熟悉的 今天有空多打几个字。

Fannie and Freddie MBS 本来担保的房贷都是有很多要求的，其中一条很重要的是要LTV (Loan/House Value ratio)<=80%的, 除非你有PMI (private mortgage insurance)。 LTV<=80% 就是要求至少有20%的down payment. 所以两房设立的初衷是比较安全的。可惜房市一crash, 20%的缓冲空间太不够了，所以很大一部分房贷LTV都远超80% (超过100%就是水下了）. there is no more market for private residential mortgage since 2008, and no more PMI either. 你从银行搞到房贷，银行转手就卖给两房打包成agency MBS. 没有两房的担保，没有银行会给你贷款的，除非你是Zuckerberg. 所以即使mortgage rate 降到0， 这些个水下的房贷也是没法重新贷款的。怎么办，怎么办！所以就有 HARP 1.0 and 2.0 (3.0 is coming soon).  HARP 就是由两房降低重新贷款的标准，现在LTV 125% 的没有PMI的也可以重新贷款了。傻瓜也知道当你的贷款额是房子的1.25倍的时候 (i.e. you own more than the house is worth by 25%), 你default的可能性是非常大的。所以啊两房是承担了很大的信用风险。就像只读老大说的，两房早就是僵尸。of course, uncle Sam, or the tax payers like you and me, are the ultimate backer of these suckers' mortgage loans.  总而言之，美国政府成功的通过两房把广大劳动人民的信用风险集中承担起来了。如果最后有Loss, 靠给top 1%的富人们征税就好啦. 但是呢，在这么一环风险集中的过程中，银行确实没什么风险。

snowrider

>> rightonmoney  老大原来是科班出身呀，怪不得理论这么扎实！  发表于 2012-9-14 09:33 PM
rightonmoney - 不好意思 ... 偶好像從來沒有在網上聊過FA的東西 ... yes and no ... 偶雖然是 Finance major 但是偶做單從不看 FA ... 也不聽 news ...

gucci

snowrider 发表于 2012-9-14 11:14 PM
>> rightonmoney  老大原来是科班出身呀，怪不得理论这么扎实！  发表于 2012-9-14 09:33 PM
rightonmoney ...

操作时是从来不看FA,也不看新闻. 纯粹的技术信号操作. 不过选股时会考虑基本面来操作.

管他是QE3还是低利率, 照章行事.

不过话说回来, 看各位老大探讨QE3对生活,工作的影响还是深怀感激地.

还有: 同意资源类的股票是会利好, 还有券商股也不会太差.

superxy

lite1067 发表于 2012-9-14 11:05 PM
只读老大，你别客气。

老大，那QE3，什么sector会彪？

Read0nly

lite1067 发表于 2012-9-14 11:05 PM
只读老大，你别客气。

回索老，LTV125%能贷到款的俺听说过，只是没搞清什么人可以做到。俺的猜测是原来的lender怕贷款人walk away给自己造成更大的损失，主动给贷款人做loan modification降息之后会出现这种情形。俺这儿认识的信用好但资产水下的人不少，如果没有PMI能以LTV 125%的方式重新贷款早就乐翻天了。美国政府现在通过FED的QE3地产业风险集中后承担是无奈之举，尤其是O8竞选连任的政治需要，跟成功占不着边。美国的问题已经不是跟富人征多少税能解决了的，不变相的印发美元，美国政府早破产了。这一招谁上台都只能如此，小克昙花一现的好时期只是托了Internet发展初期美国独大的福。今后的农业风险日益增高，粮食供给一旦有问题，靠苹果托起的高科技有个鸟用。股市，房市都会一夜回到解放前。

rightonmoney

snowrider 发表于 2012-9-14 11:14 PM
>>偶雖然是 Finance major 但是偶做單從不看 FA ... 也不聽 news ...
...

这就是为什么我说你的理论扎实，因为你已经将那些理论揉入了你的系统当中。如果没有那些基础知识，是做不到有你那样的系统的。

懂不懂炒股，能不能赚钱，看系统就八九不离十了。

SunSea

Read0nly 发表于 2012-9-14 10:36 PM
谢老大更正，俺是瞎说。当时看消息就没看明白Agency MBS为何加了一个Agency。两房都已是僵尸公司，但现 ...

出了数螺蛳提出的那几点，还有一点是agency MBS是同10yr treasury 直接挂钩的，购买agency MBS可以最好地影响利率，主要目的还是想提振房市，从而带动就业和市场。由此也可看出，在IT，医药，汽车，新能源和房地产这几个驱动产业中，Fed最终还是也只能选择房地产作为动力。

Read0nly

SunSea 发表于 2012-9-17 07:46 PM
出了数螺蛳提出的那几点，还有一点是agency MBS是同10yr treasury 直接挂钩的，购买agency MBS可以最好地 ...

汽车制造业美国早已优势不在，IT其实泡沫挺大，是锦上添花的行业，生物制药的开发周期长，不确定性太大。房地产是华尔街大佬们原来的重地，投入的资金大概最大，能拉抬的话好处多多，对维持美国的泡沫经济意义重大。

zmkh

用QE3的说法并不准确，因为美联储没给时间表。这样可进可退。给市场带来一定不确定性。但是美国的结构性失业问题不可能靠买房地产债券来解决。最后的结果必然是推高股市，房市，让美国的富人更加富有，而穷人丢掉的工作像制造业等可能永远回不来了。短期死皮会有个上冲，但是时间可能比前两次要短，大选后大跌的可能性很大。

ctcld

美联储鹰派Kocherlakota转变立场，提议更激进的宽松
　
明尼阿波利斯联储主席Kocherlakota周四在一场公开演讲中提议美联储更激进的宽松：只要通胀率不超过2.25%，美联储应当保持超低利率直到失业率降到5.5%。

“美联储现阶段保持通胀稳定的任务是令人满意的，只要未来两年通胀率保持在1.75%-2.25%，长期通胀预期稳定。”

与纽约联储主席、鸽派Bill Dudley一样，Kocherlakota也强调他所关注的是就业市场的改善。二季度美国经济增长只有1.7%，并不足以让美国失业率下降，而失业率在三年半里一直保持在8%以上。

这一表态与他之前的观点发生了180度大转弯。Kocherlakota此前是坚定的鹰派，他五月时认为美联储可能在今年或明年加息。而且在WSJ采访中，他表示，“目前美联储的购债计划迈出了很好的一步，但是还可以采取更多的宽松措施。”

在此前， Kocherlakota是四个警告通胀的地方联储主席之一，反对美联储的超低利率，认为这种货币政策对就业市场的作用很有限。高失业率是结构不合理，而非就业岗位减少造成的。里奇蒙德的Jeffrey Lacker、达拉斯的 Richard Fisher和费城的Charles Plosser都持这样的观点。

今年的联储会议上他并没有投票权，在2014年将拥有投票权。

同一天，亚特兰大联储主席Dennis Lockhart和波士顿联储主席都发表言论称，QE3所带来的通胀是可控的，并且利大于弊。

鹰派Kocherlakota的观点看起来已经向FOMC的大多数鸽派成员靠拢，比如芝加哥联储主席Charles Evans。这意味着伯南克已经艰难获胜。就算没有赢得第三轮连任，这种共识的建立让伯南克的政策继续保留并执行下去的可能性提高了。

kristall

黄老泻 发表于 2012-9-13 10:12 PM
从最单纯的个人炒股赚钱角度，QE3行情仍就要紧紧握住资源，能源，原材料股票，这些股票的涨幅将远远超过金融 ...

老大 推荐几个屁课啊

kristall

qe根本解决不了就业的问题，顶多就是解决了流通  该没工作的还是没工作，要提高就业率就需要订单 需要市场 一旦产品不够了 就必然要招人 这是最传统和根本的

SunSea

kristall 发表于 2012-9-21 04:21 PM
qe根本解决不了就业的问题，顶多就是解决了流通  该没工作的还是没工作，要提高就业率就需要订单 需要市场  ...

QE3的唯一目的就是就业，这一点FED已在声明中说的很清楚。为此，FED做了两件事。

一是虚的。FED声明，如果就业没有根本的改观，就将QE进行到底。这是为了消除市场和企业对未来不确定性的担心。有些学者早就建议FED作此声明，因为他们的研究发现，如今很多企业有财力和需要扩招，但市场走向的不明让他们持谨慎的态度。如果消除这一不确定性或让他们相信FED不会对市场的消极发展坐视不管，就业率会降到6%-7%，即使没有额外的订单或需求。

二是实的。购买60%-70%的新发Agency MBS，既能继续压低利率，复苏房市，又可推高PLS (private label securities）的收益率，让很多基金和银行受益。如今房市复苏已露胚芽，FED要利用QE3把它催肥催大成花朵，以此带动其他产业和就业率。