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楼主: kenwind

[原创] One guaranteed trade

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发表于 2010-8-26 08:58 AM | 显示全部楼层


learning
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发表于 2010-8-26 09:01 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 colderdown 于 2010-8-26 11:03 编辑

回复 32# kenwind

Dude, really enjoy your post. But please calm down. Let us have constructive discussion and positive tone, we are not picking up each others here. Also, I can guarantee that you are not the only one dealing with fund here.

Again, like your analysis and wish to see more.
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 楼主| 发表于 2010-8-26 09:02 AM | 显示全部楼层
if you draw a chart IEF - SHY from 2006-now, you can find current price is close to the top at 12/20 ...
tomzhou88 发表于 2010-8-26 10:50



As I said, a pure curve trade need to be duration neutral.
The math is not as easy as the subtraction you pointed out. Ratio needs to be used in the strategy to have a pure curve trade. And that ratio changes with rates due to convexity.
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发表于 2010-8-26 09:04 AM | 显示全部楼层
learning
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 楼主| 发表于 2010-8-26 09:21 AM | 显示全部楼层
回复  kenwind

Dude, really enjoy your post. But please calm down. Let us have constructive discu ...
colderdown 发表于 2010-8-26 11:01



Thank you for your nice comment. I welcome discussions from from anyone interested in the topic. However, some people know little and try to make strong opinions here and pretend to be an expert. That I can't tolorate, the misguidance can have unexpected negative impacts to readers. I respect constructive comments and feedbacks as much as you do, rffpgadsp is just one example.
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发表于 2010-8-26 09:37 AM | 显示全部楼层
回复 45# kenwind

You are a nice guy. Unlike me, I am a total lazy fool, I found that the more I try to explain FA here, the more people will be pissed off by me. So, these days, I tried to use as less words as possible.

I am keep buying TBT, the lower the better, reason? I like cheap stuff.
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 楼主| 发表于 2010-8-26 09:44 AM | 显示全部楼层
回复  kenwind

You are a nice guy. Unlike me, I am a total lazy fool, I found that the more I try ...
colderdown 发表于 2010-8-26 11:37



In the long term TBT is a good trade. However, you need to consider 3 things: Ultra short ETFs have material time decay, there is risk that 20yr yield can go down further and the carry & roll down from the curve will hurt your short position.
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发表于 2010-8-26 09:57 AM | 显示全部楼层
回复 47# kenwind

It's designed as a pair trade with short Index position. Time decay of TBT is a sucker. Thanks for your input.
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发表于 2010-8-26 01:43 PM | 显示全部楼层
回复 48# colderdown

You could short TLT or UBT. With UBT, time decay will work in your favor although you may experience some short term swings. But if you are confident about your view, it will work out well.
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发表于 2010-8-26 05:17 PM | 显示全部楼层
你真的是没好好看。我说得很明白,今年年初290是顶,我的策略是从现在开始执行。
有些人就是不好好做 ...
kenwind 发表于 2010-8-26 02:19



    “你真的是没好好看。我说得很明白,今年年初290是顶,我的策略是从现在开始执行。
有些人就是不好好做home work,张口就来。
出来挑台也得看看对手,我负责几十亿美刀的利率对冲,能在这张口说瞎话吗?”

你真是在满嘴胡说八道,你的标题白纸黑字写的One guaranteed trade, 你的pair trade在过去20年根本就禁不住考验,2003年到2006年你能赚钱吗?1996年到2000年你能赚钱吗?我说过2009年底到今年4月你的pair trade工作是由于Bernanke的0利率政策和QE,人为导致2年公债利率维持在低利率,所以2年和10年公债利率才没有会和过去一样一起涨一起跌。还guaranteed trade那,就这点水平, 还敢在这大言不惭。

“出来挑台也得看看对手,我负责几十亿美刀的利率对冲,能在这张口说瞎话吗?” 我靠!你干脆说你美国总统好了,美国的牛都能让你吹没了,还几十亿美刀哪,几十亿越南盾吧!

“投资TLT, TLH的回报比IEF高。又是个错误论断。
当10s30s趋陡时,IEF回报率要比TLT要高。一个月前就是,10s30s创出历史高位125,很多hedge fund被stopped out.
能否继续steepenning? 这把回调后继续上扬的可能性很大,原因自己想吧。”
我都懒得跟你说了,下边有图自己看。30-year T-bill有创出历史新高吗? 别在哪满嘴胡说八道。 老老实实好好多读点书,别学人家装B。 聪明人装B叫牛B, 不够聪明的人装B叫傻B。
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发表于 2010-8-26 05:25 PM | 显示全部楼层
回复 50# ypm968


    队长easy,easy. 注意素质哈。
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发表于 2010-8-26 05:52 PM | 显示全部楼层
回复  ypm968


    队长easy,easy. 注意素质哈。
tortose 发表于 2010-8-26 14:25



    咱不是学人家吗
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 楼主| 发表于 2010-8-26 06:04 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 kenwind 于 2010-8-26 20:06 编辑
咱不是学人家吗
ypm968 发表于 2010-8-26 19:52



终于明白你原来是一窍不通啊。连10s30s和30的区别都搞不懂还天天在这摆活,真是免开尊口啊。哈哈哈哈哈。。。
鸡同鸭讲!不说了。
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发表于 2010-8-26 06:12 PM | 显示全部楼层
终于明白你原来是一窍不通啊。连10s30s和30的区别都搞不懂还天天在这摆活,真是免开尊口啊。哈哈哈哈 ...
kenwind 发表于 2010-8-26 20:04


两位都冷静一下哈。和谐和谐最重要
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发表于 2010-8-26 06:38 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 ypm968 于 2010-8-26 16:05 编辑
终于明白你原来是一窍不通啊。连10s30s和30的区别都搞不懂还天天在这摆活,真是免开尊口啊。哈哈哈哈 ...
kenwind 发表于 2010-8-26 15:04



    是,我承认我很少做公债,我主要做股票。 你说专业术语10s30s, 咱没搞明白,你要说10s30s yield curve, 那我就明白了。 就跟车是的,我说ESP你知道是什么吗,我要说Electronic Stability Program你就知道是什么了吧。 就这也值得你骄傲?就这也叫本事?

你有能耐你给我解释一下你的pair trade, 2003年到2006年你能赚钱吗?1996年到2000年你能赚钱吗? 你说“当10s30s趋陡时,IEF回报率要比TLT要高。一个月前就是” 是吗?图上怎么说不是啊!你也解释一下

得了!我上面的2张图已经很明白了。 以后别在哪一张口就one guaranteed trade, 别人听信你,赔钱找你啊? 这年头大家赚钱都不容易。



老老实实好好多读点书,别学人家装B。 聪明人装B叫牛B, 不够聪明的人装B叫傻B。
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 楼主| 发表于 2010-8-26 07:51 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 kenwind 于 2010-8-26 21:53 编辑

回复 55# ypm968


    自己看图吧,不说了。

IEF.png
TLT.png
TLT.png
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发表于 2010-8-26 07:59 PM | 显示全部楼层
回复  ypm968


    自己看图吧,不说了。
kenwind 发表于 2010-8-26 16:51



    顶!你数学真好,祖国培育出来好花朵啊!你有做半仙的潜力!
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发表于 2010-8-27 01:28 AM | 显示全部楼层
两位是不是离题了?

如果我没有理解错,原贴说 buy IEF short SHY, 原因是无论经济好或差,2年10年的curve会变平。

如果curve变陡了,自然就会亏。

03-06年,这个方法是可以赚钱的。03年curve很陡,06年变平了。

看图,大部分时候是可以赚钱的,注意IEF的dividend比SHY高,所以实际效果比我的图更好。


当然了,没有100%的事。特别是当两个yield都上升的时候,对IEF的bad effect要比SHY大不少。所以,有时候即使curve变平,也未见得会赚太多。
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 楼主| 发表于 2010-8-27 05:11 AM | 显示全部楼层
两位是不是离题了?

如果我没有理解错,原贴说 buy IEF short SHY, 原因是无论经济好或差,2年10年的curve ...
rnhoo 发表于 2010-8-27 03:28



说的不错。所以必须neutrulize dollar duration, 让两者利率敏感度一样。比值在4。4左右,详细分析,请看
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发表于 2010-8-27 09:02 AM | 显示全部楼层
两位是不是离题了?

如果我没有理解错,原贴说 buy IEF short SHY, 原因是无论经济好或差,2年10年的curve ...
rnhoo 发表于 2010-8-26 22:28



    你的图己经很明显了, 每波涨的时候IEF比SHY多,每波跌IEF比SHY多。
按照原贴说 buy IEF short SHY, 每波跌的时候,IEF跌得比SHY多, 肯定赔钱吗。03-06年和1996-2000一样都是bond yield从最低点走到最高点,长期公债跌的幅度一定比短期公债大,如果你要short短期公债long长期公债,那你肯定赔钱吗,就和你做空一只股票跌了10块, 你买的另外一只股票跌了20块, 你的这个pair trade到最后肯定赔钱吗。
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