黄昏之星

rightonmoney

xinxing 发表于 2017-8-20 08:50 AM
您的见解，入木三分， 能解读解读吗，尤其是大盘有庄家吗，庄家如何操控大盘？

先说一个大概念，北美股市没有中国股市的庄家一说。有MARKET MAKER 和大大小小的INSTITUTIONS。

我一直用庄家这个中文，是方便理解，因为他们的行为是一致的。

这些大大小小的INSTITUTIONS 组成了大大小小的庄家。

他们之间是有合作和利益争夺的。

看过动物世界里，猴王在怎么产生的吗？群狼的头狼是怎么通过搏杀最后拔头筹的吗？

股市里的庄家跟那是一样一样的。

MARKET MAKER, make the market.

什么意思？就是当市场没有买单时，MM 必须提供买单； 当市场没有卖单时，MM 必须提供卖单。 这样才有市场。否则所有人都买，没人卖，无法成交，无法形成市场。同理，如果所有人都卖，没人买，也形成不了市场。所以提供买单和卖单是MM的职责。那MM为什么要履行这个职责呢？因为他可以收commission fee. 这是他为履行职责所获得的权利。

每一个股票ASSIGN 一个，或者多个MARKET MAKER.

但是，有一点，非常重要，金融监管里明确规定，MM 不可以操控市场！

但是，但是，中国古语说：上有政策，下有对策.

没有任何一个股票的MM是不操控股票的。没有规矩，哪成方圆。那是你的地盘，别人来捣乱，你不作为？

在操控股票上，MM从来不单打独斗，都像动物世界里那样协助的。

他们是如何传递信息的？ 呵呵，再看动物世界里，蚂蚁，蜜蜂是如何告诉同伴哪里有实物的？

动物世界整明白了，人也就整明白了。

九天

rightonmoney 发表于 2017-8-20 11:19 PM
先说一个大概念，北美股市没有中国股市的庄家一说。有MARKET MAKER 和大大小小的INSTITUTIONS。

我一直 ...

多谢指教。我是这么想的，

MM也一样，天下攘攘皆为利来，天下熙熙皆为利往。
美国股市是公正透明的， 因为小散和老庄看到的Price是一样的。
但是，小散看到的交易量不是假象，就是不完全的，因为有Dark Pool嘛。

NASD member firms such as GS have ability to enter quotes, execute orders and send information because they are registered market makers and enjoy Level 3 trading service of Nasdaq. Trading volume of Level 3 service is forever secret. This kind of secret belongs to deepst Dark Pool.

I  love AI-Trading but I dont believe my Program can make money because I can only buy "real-time quote" of Level 1 currently.  Real-time quotes of Level 1 show me quote but it doesn't show me the order sizes of big player.

盈透阿狗

九天 发表于 2017-8-21 02:54 AM
多谢指教。我是这么想的，

MM也一样，天下攘攘皆为利来，天下熙熙皆为利往。

同意老大的看法。任何因素最终都要反应到价格上，而美国法律规定：券商在证券交易完成后90秒内必须报告交易情况，向公众公布价格，这保证了透明。
如果你做高频交易，你会关注90秒内发生的猫腻，但是，如果你不做高频交易，你的交易是以分钟、小时、天等精度来进行的。
在远大于90秒的尺度上，所有90秒“内”的猫腻都已经充分反应到“透明”的价格上了，所以，我对LEVEL3没有特别的兴趣，也没有神秘感。相比之下我觉得“趋势”更重要。

xinxing

rightonmoney 发表于 2017-8-20 11:19 PM
先说一个大概念，北美股市没有中国股市的庄家一说。有MARKET MAKER 和大大小小的INSTITUTIONS。

我一直 ...

你常常使用“庄家”，可是“庄家”的含义，已经是大相径庭。
首先MM就是卷商，美国的卷商是“报价驱动”的。为了增加市场的流动性，投资者可以直接与做市商进行交易，推动大宗交易的达成，但不能忽略“报价驱动”的前提。“报价驱动”不是“指令驱动”， 这不是通常意义上的“庄家”。
第二个观点是“群体效应”中个体的作用。与“庄家”向连的是“操纵”，而“群体效应”中个体对群体是“服从”。生物自组织现象不一定需要任何一个“领导者”而自发产生的。所以“大大小小的庄家”等于“没有真正意义上的庄家”。
第三、狮子群有狮王，这是事实，可是狮王并不捕猎，主要功能是交配。群体捕猎是母狮群的任务。在群体捕猎的母狮群当中，既没有狮王的“指挥”，也没有一头母狮充当狮王来“指挥”，这不是通常意义上的“庄家”。
也许将来我悟性提高了，才能领悟老大的话，现在还理解不透。请多指点。

rightonmoney

DIA Aug 22, 2017

rightonmoney

我看K 线图有一个绝招，就是将任意天的K 线变为一根k 线来看。目的就是要看在这几天里，是多方占优势还是空方有话语权。

把近5天的K 线合成一根k 线，是一根带长下引线的阴线，说明下面有支撑，但这依然是一根阴线。

所以，未来两个月看法没有改变： 回调兼盘整

rightonmoney

九天 发表于 2017-8-21 02:54 AM
多谢指教。我是这么想的，

MM也一样，天下攘攘皆为利来，天下熙熙皆为利往。

九天老大太客气了。

我完全认同你的观点。

知己知彼，百战不殆！

rightonmoney

盈透阿狗 发表于 2017-8-21 05:55 AM
同意老大的看法。任何因素最终都要反应到价格上，而美国法律规定：券商在证券交易完成后90秒内必须报告 ...

西方整体的体系让绝大部分人认为是民主，公平，公正，透明的。这是这个体系的高明之处。

但作为常识，有一点说出来人人都听过的，但到具体问题时，未必明白。

这个世界没有完美！

任何人或者物体，都没有完美的！

人类存在已经不知道多少万年了，到现在还离完美还差2兆万亿年。美国的股市才200多年的历史了，绝对不可能完美！

只要不完美，里面就有无穷的漏洞被庄家利用。况且，这个游戏是有庄家来定规则的，一定会想办法维护自己的利益。

这也是另外一个要加强金融监管的原因。

rightonmoney

xinxing 发表于 2017-8-21 07:07 AM
你常常使用“庄家”，可是“庄家”的含义，已经是大相径庭。
首先MM就是卷商，美国的卷商是“报价驱动 ...

头狼不是出生的第一天就成为头狼的。

他需要等待时机，等自己足够强壮了，而老头狼退化了，出击打败老头狼，然后自己登上头狼的宝座。

但对于头狼而言，经常要面对不同的个体狼的挑战，稍有不慎，自己就完蛋了。

或者，如果老头狼太暴政，就有可能群狼集体政变，攻击老头狼，等老头狼退位了，其他强制个体狼再来争夺头狼位置。

在老头狼还在位的时候，打败的个体狼要么死了，要么离开了狼群。剩下的就只能服从命令了。

xinxing

rightonmoney 发表于 2017-8-22 10:27 PM
头狼不是出生的第一天就成为头狼的。

他需要等待时机，等自己足够强壮了，而老头狼退化了，出击打败 ...

狼群的规则不是股市的规则，原因之一是股市没有独霸的“头狼”，相反是透析规则，顺应规则，并且能够超越规则的MM才是胜者，而非是胜者的独霸。
我认为“报价驱动”不是“指令驱动”是自由市场的本质，也是股市的根本。我不认同“头狼”的“指令驱动”。

盈透阿狗

rightonmoney 发表于 2017-8-22 10:21 PM
西方整体的体系让绝大部分人认为是民主，公平，公正，透明的。这是这个体系的高明之处。

但作为常识， ...

我沒有說完美，也沒有說不完美，更沒有提監管。我是説“趋势”比90秒内的貓膩更重要。

rightonmoney

xinxing 发表于 2017-8-22 10:48 PM
狼群的规则不是股市的规则，原因之一是股市没有独霸的“头狼”，相反是透析规则，顺应规则，并且能够超越 ...

这个东西真不是三言两语能解释得通的，否则庄家早就被抓起来了。

股市是利益驱动的。有利益的地方就有不公平，就不可能透明。

把自己设身处地变为庄家来想问题，不要用第三者的角度来思考，这样会容易理解很多。

这么问你吧，如果有一天，你有机会成为高盛的CEO，你希望你的薪水是10万，还是上不封顶？

你要公平透明，你就拿10万薪水；

想上不封顶？ 那你看看你要怎么做？

xinxing

rightonmoney 发表于 2017-8-22 10:57 PM
这个东西真不是三言两语能解释得通的，否则庄家早就被抓起来了。

股市是利益驱动的。有利益的地方就有 ...

不论是“10万” 还是“上不封顶”都是规则呀。当高盛的CEO在听证会上被指责崩盘前，高盛把坏债包兜售获利时，Lloyd Blankfein坚称he followed the rule. 规则是公开透明的，但是否“公平”另论。这和你说的“公平透明”是两回事。

rightonmoney

举一个例子:

我们都是交易原油的交易员，经常讨论原油的各种问题。我们已经对影响原油的各种因素都了如指掌了。我们谈论原油已经进入了一点通的境界。

一天，你问我今天怎么来上班的？我说：坐BUS来的。

你又问：咦，怎么不开车来？

我说：我觉得还是BUS划算。

我相信你马上就能明白我的意思了：我在说原油价格要涨了，所以自己开车不划算了。

我们的对话没有任何一个字提及原油，我们完全可以公开我们的谈话，无论任何人听了都抓不到把柄。

但我们已经完成了信息交流。接下来我们共同做多原油，形成了一股力量。除了我们俩，我的FACEBOOK POST 了一张我乘坐BUS的照片，任何我们圈子里的“朋友”都收到了这样的信息。我们大手笔做多原油。我们朋友的朋友也跟进了。最后原油价格上涨了。

这就是密码，懂的人能明白是什么意思，外人看起来就没有任何意义。

庄家就是通过各式各样的类似交流完成信息互换。法律，规则完全约束不了这样的行为。

九天

rightonmoney 发表于 2017-8-18 10:02 PM
你知道各种参数指标为什么会出现吗？因为他们的出现给了散户一个努力的方向。

散户通过他们来研究市场 ...

可惜今天才读粉大这段话，

" 因为庄家需要制造PATTERN出来。让散户去花费时间精力金钱去努力发掘PATTERN。等散户终于找到了PATTERN，庄家又已经改变PATTERN了。


向粉大坦白，以前我相信总能找到一个参数指标，写码程序交易赚钱，Back Testing了10几个常用TA指标，大多是赔钱的，浪费时间。

九天

rightonmoney 发表于 2017-8-22 10:21 PM
西方整体的体系让绝大部分人认为是民主，公平，公正，透明的。这是这个体系的高明之处。

但作为常识， ...

咱们不谈政治，只谈风花雪月，我认为炒股属于风，风中，只有参天大树昂首屹立，越来越茂盛。
小散就像小草，得认命，如果这几个月股市动荡，飓风过岗，伏草惟存。然后就当墙头草，随风倒，才能活下去。

我只订了Nasdaq实时报价，一来便宜，二来，通过跟Nyse报价比较，觉得Nasdaq的确 公平，公正，透明。Nasdaq目前大约有300个MM，平均每只股票有14个MM，每个MM享受Level 3的待遇，可实时随意但必须同时改变ASK和BID，所以，Nasdaq的报价系统的价格部分相当完美。

我感到不完美的地方，就是Nasdaq的报价系统的交易量部分。

1，MM有自己的Dark Pool，以Interactive Brokers为例，粉大可以在你的Sterling Trades上查到其代码IBKR，它的报价没有问题，问题是它的交易量，一般来说，IB给出的是把10几万客户的ASK和BID在自己的Dark Pool平衡以后的部分交易量。

2，有没有虽然禁止但仍然存在的通过对炒制造虚假大的交易量来诱骗小散的现象，咱们不敢说，没有证据嘛。
可是我根据交易量大小炒股，输了钱，就怨天尤人，说，不是咱们愚蠢，是对手太狡猾了。   

xinxing

九天 发表于 2017-8-23 03:49 AM
咱们不谈政治，只谈风花雪月，我认为炒股属于风，风中，只有参天大树昂首屹立，越来越茂盛。
小散就像小 ...

xinxing

rightonmoney 发表于 2017-8-23 12:24 AM
举一个例子:

我们都是交易原油的交易员，经常讨论原油的各种问题。我们已经对影响原油的各种因素都了如指 ...

有道理，高

rightonmoney

九天 发表于 2017-8-23 02:45 AM
可惜今天才读粉大这段话，

" 因为庄家需要制造PATTERN出来。让散户去花费时间精力金钱去努力发掘PATT ...

九天大大总是这么谦虚，真正的大家风范！




我和别人讨论指标的意义所在时，听到的多数回答就是：嗯，你说的我懂，但我这个不同。BALABALA。

言下之意就是：你那里行不通是因为你不够聪明，我够聪明，所以我一定可以走出来。

已知障是阻碍人进步的要素之一。

知己知彼是一个存在于书本里的知识，和现实的连接需要大量的实践。

九天大大这种敢于不断尝试的心态是我需要学习的！

rightonmoney

DIA Aug 24, 2017