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楼主: pigking

[转贴] 一篇关于nvda, armh,mrvl的文章,这些都是我list里的

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发表于 2011-5-6 02:12 AM | 显示全部楼层


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apple move到intel就是看重了这个3d技术,但是这个跟armh的竞争还不是那么强,毕竟armh做RISC CPU卖IP core的,别人买来根据自己的需要改一下。Intel不可能走这个模式,如果拼低功耗ARMH自然要加油,但这个也是个原子弹一样的大杀气,很快别的场子必然会跟上来,到时候armh低功耗手工优化的library能力又上来了。

AMD跟Intel当年都是仙童分出来的,属于死对头,ARM跟MIPS/freescale之流是竞争对手。好比巴萨虽然强,曼联最多冠军联赛头衔没了,巴萨杀不到EPL来抢title.

点评

yes, this is a good comment. You really need to understand what's behind Intel's annoucment instead of following its speaking.  发表于 2011-5-6 08:49 AM
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发表于 2011-5-6 10:57 AM | 显示全部楼层
这个谣言来的真及时,更加强俺做空ARMH的决心。

MM被INTC的技术给震住了,所以想尽办法打压INTC,同时提高ARMH的价格来更好卖空。

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发表于 2011-5-6 12:03 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 dividend_growth 于 2011-5-6 14:00 编辑

散布这个谣言的人叫Charlie Demerjian, 很能胡说八道,比如:

http://doazic.wordpress.com/2009 ... -charlie-demerjian/
Well, for several years now, Charlie Demerjian has been waging a one man war against the GPU manufacturer Nvidia for reasons that nobody understands. In 2009 his articles and writing have become increasingly deranged to the point where the companies’ PR department has had to publicly refute his rants multiple times and to add insult to injury, Google News now categorizes his new website, www.semiaccurate.com as satire.


http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1030551/windows-feature
Windows 7 has one new feature

Comment One third of the way to Vista's promise
By Charlie Demerjian
Fri Aug 15 2008, 16:52
WINDOWS 7, AKA Me II SP1a, is going to disappoint, it is simply a warmed over Vista with shatteringly few new features. There is one new bullet point on the spec list seen by The INQUIRER, and that is the return of a real GDI.


Read more: http://www.theinquirer.net/inqui ... ature#ixzz1Lb2l0o68
The Inquirer - Computer hardware news and downloads. Visit the download store today.


估计此人手里有货,需要pump and dump一下。

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发表于 2011-5-6 12:50 PM | 显示全部楼层
Good to know!!!
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发表于 2011-5-6 01:44 PM | 显示全部楼层
http://laoyaoba.com/ss6/?action-viewnews-itemid-201645

英特尔(Intel)本周宣布了芯片设计的革命,在人们看来,这是为了摆脱英国芯片设计公司安谋国际(Arm Holdings)的威胁。安谋对英特尔在微处理器行业的统治地位构成了挑战。

销售收入居全球第一的芯片生产商英特尔,在周三公布了应用于下一代处理器的突破性的3D结构。这家美国公司估计,此设计有望让自己领先竞争对手三年。

市场研究公司IDC周四公布的数据显示,英特尔已在个人电脑处理器市场上占据了80.8%的份额,其竞争对手AMD的份额为18.9%。

不过,英特尔一直未能生产出足够节能、从而可用于手机和平板电脑的芯片,而基于安谋技术的芯片在这些领域占据着主导地位。


特别是,苹果(Apple)的手持设备iPhone和iPad使用的芯片都是基于安谋的设计,而不是英特尔的设计。

安谋也在向英特尔核心的个人电脑市场进军。IDC预计,到2015年,逾13%的个人电脑处理器将采用安谋的设计结构。

不过,鉴于英特尔的新设计有望将能耗减至当前这代产品的一半,该公司攻入手机芯片市场的日子应该也会更近了。英特尔将在今年晚些时候将这种电路宽度仅为22纳米(1纳米等于十亿分之一米)的芯片设计投入量产。

市场研究机构iSuppli的半导体制造业分析师莱恩•耶利内克(Len Jelinek)说:“我们一直在问,你们进入手机领域的‘路线图’是什么?”

投资银行Jefferies的半导体分析师李•辛普森(Lee Simpson)表示:“英特尔从此将开始进军手机业。”

他表示,最早在明年,苹果等客户就有可能考虑在其设备上使用英特尔的芯片。

但安谋对此威胁不屑一顾。该公司市场部执行副总裁伊恩•德鲁(Ian Drew)表示:“这则消息并不那么让人意外。人们谈论3D技术已经十年了。”

“没错,英特尔是第一个宣布这个消息的,但许多人很迅速就会跟上。我们还需要等着看这些芯片的实际运作状况。”

全球最大的芯片代工企业台积电(TSMC)表示,尽管在14纳米的新一代技术出现之前,该公司不会采用3D晶体管,但它生产的芯片仍可与英特尔匹敌。台积电是高通(Qualcomm)和英伟达(Nvidia)等英特尔竞争对手的核心代工商。

台积电表示,虽然新设计能让英特尔拥有更强大的晶体管,但台积电芯片的互连更好、晶体管密度更高,“总体性能上,我们不比英特尔差。”

台积电研发业务副总裁蒋尚义表示。台积电从2003年就开始研究3D晶体管。“如果有谁能将摩尔定律推到极致,台积电肯定是其中之一。”

一些分析师表示,英特尔将面临激烈的竞争。Envisioneering分析师理查德•杜赫迪(Richard Doherty)表示:“英特尔宣布这一消息,将引发让他们意想不到的更多竞争。我认为,对这项新技术的吹嘘有点过头了。”

终端技术公司(Endpoint Technologies)分析师罗杰•凯(Roger Kay)表示:“就与安谋竞争而言,我认为22纳米一代也许有助于双方接近平手,但或许还不能打平,而且肯定不构成摒弃现有设计结构的充分理由。”

他说:“到了14纳米一代,或许才会有足够的优势,让设备制造商和运营商去考虑它。”

由于英特尔声明所引发的揣测,安谋股价周三下跌7.3%,但周四反弹了近3%。许多分析师认为,英特尔的进展基本不构成迫在眉睫的威胁。

而法国半导体生产商Soitec输得要惨一些。该公司开创了另一种技术来处理尺寸日渐缩小的芯片。自周三以来,该公司股价已下跌逾9%。

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发表于 2011-5-6 07:48 PM | 显示全部楼层
OMG
U guys are all smartie,
I know nothing about it
so Which one is better
don't laugh at me
I once bought NVDA @9.0X, 12.xx sold, 55555555555555, itchy hands again
Then I bought STEC, 11.0x, bottom of bottom le, TMD, Sold 14.xx again
55555555555555
Thanks Pigpotter, OMG from the family of Harry Potter, witcch~o~
and all others who contributed your wonderful thoughts

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发表于 2011-5-7 01:46 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 dividend_growth 于 2011-5-7 14:47 编辑

再仔细得研究了下ARMH,觉得Intel不是它主要对手。

Intel的强项一直是工艺,不是设计,而ARMH只做设计,所以完全可以把ARMH的设计用在Intel的工艺上,这里最关键的环节实际上是TSMC什么时候能拿出来跟Intel竞争的工艺来。
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发表于 2011-5-7 03:40 PM | 显示全部楼层
回复 dividend_growth 的帖子

这个恐怕一直拿不出来,Intel号称foundry里面看机台的都是博士,TSMC能稳定在落后Intel 18个月就可以了。
我周末特意看了一下Intel这个技术的介绍,感觉也是没有那么神奇,类似的概念一直再说,其突破不会比当年铝线变铜线大,那次很快其他场子也敢回来了,再说目前这个也不是真3D。
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发表于 2011-5-7 05:00 PM | 显示全部楼层
回复 dividend_growth 的帖子

yes, this is what i have been talking about. One good hyperthesis could be, apple could use intel's 3-D transistor to manufacture Ax processor which is ARM based architecture if this technology really is competitive in both active power and leakage power.

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发表于 2011-5-7 05:02 PM | 显示全部楼层
回复 chuaner 的帖子

i agree, but this has been in this way for a while, nothing special this time. i believe TSMC would catch up as well, probably at the same pace as before. Nothing special so far with limited knowledge.. It will be more obvious in 1 year.
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发表于 2011-5-7 08:39 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 ypm968 于 2011-5-7 18:11 编辑

先说说intc 3D tri-gate chip这个新闻, CNBC上一出现这条新闻,我就留意armh股价, 没有跌反而是跟intc一起涨。

目前ARMH在低耗能CPU这方面遥遥领先Intel Atom chip, 几乎所有的smartphone和tablet都是用的ARMH的design,包括NVDA的最新的tergra 2. Intel Atom chip主要用于netbook, 低端的笔记本电脑, 即使新的Atom 3D tri-gate chip出来也只是拉小和ARMH chip之间的距离,想要打入smartphone和tablet市场,下一代22nm chip才有可能和ARMH chip竞争,至少要等到明年下半年。

ARMH也不会等着INTC追上来,ARM Cortex-A9是dual-core and quad-core的设计,最快速度可以达到2Ghz,ipad 2 A5,NVDA Tergra 2, 新的QCOM snapdragon(28nm)用的都是dual-core,明年初用ARM Cortex-A9设计的quad-core CPU就会出来,而INTC Atom cpu只有dual-core没有quad-core设计.


INTC和AMD的恶梦

ARMH的下一代CPU ARM Cortex-A15会在2013年出来, 64bit的, 也是dual core 和 quad core设计,最高速度可以达到2.5Ghz。微软已经公布了下一代Windows支持ARM CPU, 这才是INTC和AMD恶梦的开始, 两家的垄断将会被打破, 到时候QCOM, TI, NVDA, Samsung, LG, 都可以生产PC CPU,未来可能还会有更多公司购买ARMH的license加入这个行列。 那时侯受影响最大的就是中低端desktop computer和notebook computer 市场, Price war  肯定会导致INTC和AMD的market share缩水, 现在的profit margin不可能再维持下去。 我不觉得IDC 13%的forecast有什么问题。

关于smartphone和tablet, 我认为smartphone会取代普通手机, tablet会取代netbook和低端notebook. 在amazon上便宜的android手机只要一百多块,中国杂牌的tablet只要一百块, 价格还在往下走,中国那些原来做山寨版手机的都开始改做android手机和tablet。 高端的tablet像ipad随着CPU速度的增快,会有更多的pc applications移植到iOS上,如果dual-core速度能达到1.5GHz以上就可以取代netbook, Quad-core出来就可以取代中低端notebook. QCOM的1.5GHz dual-core snapdragon Q3会出来, 明年初QCOM和NVDA的quad-core就会出来。 明年的出来的Ipad 3很可能会用quad-core CPU。


关于valuation, tech stock没有valuation, 只有growth和no growth. MSFT vs IBM, AMD vs INTC, AAPL vs MSFT, JNPR vs CSCO, GOOG vs YHOO, 高科技公司在成长阶段PE都是高得吓人的。Iphone 2007年六月刚出来的时候, ARMH PE就是90多, 股价八块多(分股后), 那时候INTC  23块多, 现在ARMH 29块, INTC还是23块。

关于AAPL会改用ARMH的chip,我觉得在notebook这方面很可能,性能差不多的情况下,让ARMH设计买个license,找个代工生产,成本会比直接从INTC买低得多。

我觉得ARMH一年之内很可能会被收购,$13b market cap并不是很大, 即使自己不想卖,也可能被hostile takeover.

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发表于 2011-5-7 09:21 PM | 显示全部楼层
回复 ypm968 的帖子

QCOM's 1.5GHz dual core is available now, not 3Q. 4-core AP standalone chip with A-15 equivalent arch (Qcom is different from other ARM licensees because it uses ARM spec but has its own implementation, while others are mainly using ARM arch and implementation as well) at max freq @ 2.5Ghz will be out at 1H of next year. All these are public info.

With higher and higher cpu frequency and more and more cores integrated, there will be tough problems to really utilize these horsepower in mobile world, therefore, low power and new thermal management are keys to the success for the players in this area.

I still do not feel ARMH can be taken over, but let's see.
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 楼主| 发表于 2011-5-7 10:14 PM | 显示全部楼层
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老大你别到处蹦啊,给画画图,算个介入价

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发表于 2011-5-7 10:24 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 ypm968 于 2011-5-7 19:24 编辑
cdmawcl 发表于 2011-5-7 18:21
回复 ypm968 的帖子

QCOM's 1.5GHz dual core is available now, not 3Q. 4-core AP standalone chip with ...


TI是第一个购买ARM Cortex-A15 license的, 也是第一个投产的,OMAP 5今年下半年开始生产,最快明年下半年用OMAP 5 chip的手机才会出现,用别家Cortex-A15 chip的手机最快也得2013年初才会出现。
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发表于 2011-5-7 10:44 PM | 显示全部楼层
回复 ypm968 的帖子

hehe.. you are not in this area. QC and MRVL are only 2 chip vendors which actually do their own implementation of ARM arch chip, i.e., they follow the same ARM instruction set, but has their own implementation of CPU, while others, i.e., ti, nvda, brcm, ss, stm, etc., actually use the ARM's CPU design with some customization. This is similar to Intel and AMD, both follow X86 instruction set, but different CPU implementation.

In fact, QC's first generation of Snapdragon, world 1st 1GHz CPU is better than Cortex A8 implementation, but A9 catches up very quickly, QC's next gen snapdragon, i.e., 28nm chip, follow the same spec (and go beyond) A-15 has, i.e., A-15 is ARM's new CPU design with new spec, QC's solution is its own design with same spec. OMAP5 is late than QC's "A-15", which is due by the end of this year.
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发表于 2011-5-8 11:02 AM | 显示全部楼层
dividend_growth 发表于 2011-5-7 14:46
再仔细得研究了下ARMH,觉得Intel不是它主要对手。

Intel的强项一直是工艺,不是设计,而ARMH只做设计, ...

还空不空ARMH?
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发表于 2011-5-8 12:18 PM | 显示全部楼层
joep 发表于 2011-5-8 12:02
还空不空ARMH?

Nope.
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发表于 2011-5-9 08:28 AM | 显示全部楼层
http://us.rd.yahoo.com/finance/e ... blog/SIG=12tmnsjgl/*http%3A//blogs.barrons.com/techtraderdaily/2011/05/09/nvidia-buys-u-k-baseband-maker-icera/?mod=yahoobarrons

this is an interesting progress on NVDA side. Icera does good job of making modem chip..
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