05/26/2010 白天灌水

padme

再说，儒家统治以后，什么新思想都没有了，只能从国外输入。天主教内部搞了教改，就开始飞速发展 ...
Diffusion 发表于 2010-5-26 17:23

    什么叫天主教内部搞了教改啊？你能不能说中国的改朝换代是内部的权力交接啊？

而且宗教改革实际上是一场制度革命，比改朝换代还厉害。

anne

中国人在儒教的影响下，领先了世界1000多年。欧洲人在天主教的控制下，过了1000年黑暗的中世纪。 ...
padme 发表于 2010-5-26 17:21

  中国是在南北朝佛学的进入才有了你说的平安,之前的野蛮和打杀和你说的黑暗中世纪有比的

Diffusion

什么叫天主教内部搞了教改啊？你能不能说中国的改朝换代是内部的权力交接啊？
padme 发表于 2010-5-26 17:25

    不是比较天主教和儒家对思想的钳制吗？你扯改朝换代干什么？改哪朝不是儒家统治文化？天主教钳制之严，还能教改，能文艺复兴。中国可是有了儒家以后，就只有儒家了。没有近代的思想输入，现在还在君臣父子呢。

padme

中国是在南北朝佛学的进入才有了你说的平安,之前的野蛮和打杀和你说的黑暗中世纪有比的
anne 发表于 2010-5-26 17:26

那么现在前面几位批判的就应该是佛学，而不是儒学了？

padme

不是比较天主教和儒家对思想的钳制吗？你扯改朝换代干什么？改哪朝不是儒家统治文化？天主教钳制 ...
Diffusion 发表于 2010-5-26 17:28

    天主教对思想钳制更厉害啊。  举例来说，一个朝代被人推翻了，另一个没有，你能不能说那个被推翻的更好？因为它可以被推翻啊。而另一个，成立了之后还没有被推翻，所以它更坏？这是你的逻辑吗？

Diffusion

那么现在前面几位批判的就应该是佛学，而不是儒学了？
padme 发表于 2010-5-26 17:29

    儒释道三者共存是事实，但是士大夫的统治理论一直是以儒为主。所谓以孝治国，就是君臣父子，就是儒家。圣上可以信佛，信道，但是治国之术，一定是儒家。

padme

天主教钳制之严，还能教改，能文艺复兴。中国可是有了儒家以后，就只有儒家了。没有近代的思想输入，现在还在君臣父子呢。
Diffusion 发表于 2010-5-26 17:28

    同样的逻辑：

天主教钳制之严，还能教改，能文艺复兴。中国可是有了儒家以后，就只有儒家了。没有近代的思想输入，现在还在君臣父子呢。
满清统治之腐败，还能革命产生新社会。   美国可是有了美国之后，就只有美国了。没有。。。。。。。，现在还在美国呢。

Diffusion

天主教对思想钳制更厉害啊。  举例来说，一个朝代被人推翻了，另一个没有，你能不能说那个被推翻 ...
padme 发表于 2010-5-26 17:32

    能被推翻，说明钳制力弱啊，这和好坏有什么关系呢？这个概念不能混淆。

钳制力高的是好的还是坏的？短期看是好，因为稳定，长期看不好，因为没有创新。

padme

    能被推翻，说明钳制力弱啊，这和好坏有什么关系呢？这个概念不能混淆。

钳制力高的是好的还是坏的？短期看是好，因为稳定，长期看不好，因为没有创新。
Diffusion 发表于 2010-5-26 17:35

    毛主席说啦，哪里有压迫，哪里就有反抗。 被推翻了，只能说明不好啊。 能延续下去的，自然有它的道理。

Diffusion

同样的逻辑：

天主教钳制之严，还能教改，能文艺复兴。中国可是有了儒家以后，就只有儒家了。 ...
padme 发表于 2010-5-26 17:34

    我不是都说了，那时因为列强入侵，有了西方思想输入。再说，你怎么还是把文化进步和改朝换代这两个概念分不清楚呢？

cc2265

padme

能被推翻，说明钳制力弱啊，这和好坏有什么关系呢？这个概念不能混淆。

钳制力高的是好的还是 ...
Diffusion 发表于 2010-5-26 17:35

    秦15年，唐300年。哪个先被推翻？那个社会好？ 是先被推翻的那个更好吗？

Diffusion

毛主席说啦，哪里有压迫，哪里就有反抗。 被推翻了，只能说明不好啊。 能延续下去的，自然有它的 ...
padme 发表于 2010-5-26 17:37

    我晕啊？文化进步和改朝换代是两个概念啊？能分清不能？

Diffusion

秦15年，唐300年。哪个先被推翻？那个社会好？ 是先被推翻的那个更好吗？
padme 发表于 2010-5-26 17:38

    注意，秦是法家而非儒家。我要不行了，你怎么就知道改朝换代啊？看来受宁有种乎的思想毒害不浅。

anne

那么现在前面几位批判的就应该是佛学，而不是儒学了？
padme 发表于 2010-5-26 17:29

佛学讲逻辑修行,儒家主张命令和结论.你要是皇帝你怎么选择?

padme

我不是都说了，那时因为列强入侵，有了西方思想输入。再说，你怎么还是把文化进步和改朝换代这两 ...
Diffusion 发表于 2010-5-26 17:37

    宗教改革是制度上的革命，跟改朝换代性质是一样的啊。


你怎么定义文化进步呢？  其实文化是一回事，你真正想说的是另一回事：生产力的大发展吧？

padme

注意，秦是法家而非儒家。我要不行了，你怎么就知道改朝换代啊？看来受宁有种乎的思想毒害不浅。 ...
Diffusion 发表于 2010-5-26 17:40

    我跟你说，这些都不重要。 造成今日欧洲进步的，是工业化导致的生产力的大发展。 文化是另外一回事。美国现在科技最好，但还是被认为没有文化。

google

我就纳闷，你们干嘛不去老熊那去吵？

惹火了，来个熊便滔滔，把你们都驳得身无片缕，体无完肤

Diffusion

宗教改革是制度上的革命，跟改朝换代性质是一样的啊。


你怎么定义文化进步呢？  其实文化是 ...
padme 发表于 2010-5-26 17:40

最后灌一篇，我还得工作呢。
文化进步需要的开放的氛围，是对其他思想的容忍，是敢于争鸣的勇气。这些在儒家那里都不可能。因为主子说A你不能说B，你爹说C你不能说D。

文化进步可以推动生产力发展，但是那不是目的。只是副产品。

Diffusion

我就纳闷，你们干嘛不去老熊那去吵？

惹火了，来个熊便滔滔，把你们都驳得身无片缕，体无完肤
google 发表于 2010-5-26 17:44

    是，我不吵了。