大家讨论下，假如当时邓小平不开枪，现在中国是什么样？

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摘录封从德的一句话：「一方面满地皆是菁英、领袖，却从未听说有谁流了一滴血；
另一方面是上千英魂血洒长安街，却多隐姓埋名」

连山

“李敖引用乌尔凯西的话，当时的学生运动是没有底价的,换句话来说就是随行就市”

yang9753

即使学生是被利用的， 做为人民的领导见一下又有什么？ 见一下就把绝大部分的学生和背后的人割裂出来了

这是赵紫阳一派跟老邓在斗法，加上哪些所谓的精英，领袖，期望改朝换代，在后
面推波助澜，学生不过是当被枪使
google 发表于 2009-6-3 21:03

连山

这是赵紫阳一派跟老邓在斗法，加上哪些所谓的精英，领袖，期望改朝换代，在后
面推波助澜，学生不过是当被枪使
google 发表于 2009-6-4 01:03

学生不过是被当枪使

连山

即使学生是被利用的， 做为人民的领导见一下又有什么？ 见一下就把绝大部分的学生和背后的人割裂出来了


yang9753 发表于 2009-6-4 01:05

记得每个省的头头都出来见学生了

刁得一

也包括前苏联，前南斯拉夫哪些分崩离析的国家？
google 发表于 2009-6-4 00:58

如果一个国家要依靠军队镇压才能不至于分崩离析，那不是跟要维生设备才能苟延残喘的晚期病人一样吗？你的意思是让大家为国家准备后事？这不是拐着弯骂我们中国吗？

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即使学生是被利用的， 做为人民的领导见一下又有什么？ 见一下就把绝大部分的学生和背后的人割裂出来了


yang9753 发表于 2009-6-4 01:05

李鹏出来了，你不知道？当时吾尔开吃还装模做样穿件病号服，我还以为他绝世被抢
救了呢，结果一说话底气十足

yang9753

那是后来中央新闻导向变了以后, 前期如果把小火苗在北京掐死的话， 就大不一样了

记得每个省的头头都出来见学生了
连山 发表于 2009-6-3 21:07

oldfox

当年学生并没有要求推翻共产党的领导，只是争取民主，清除腐败。如果当年没有开枪，共产党进行政治体制改革，有了民主，有了监督机制，现在又会如何？

连山

那是后来中央新闻导向变了以后, 前期如果把小火苗在北京掐死的话， 就大不一样了


yang9753 发表于 2009-6-4 01:11

你掐我点

google

那是后来中央新闻导向变了以后, 前期如果把小火苗在北京掐死的话， 就大不一样了


yang9753 发表于 2009-6-4 01:11

没用，我记得从88年开始，思想，文化上的准备工作就开始了，以河觞为代表

这次运动其实是酝酿很久的，没有个结局是不可能收场的，它其实是80年代左, 右思
潮在中国在经历几次碰撞后的一次对决

连山

当年学生并没有要求推翻共产党的领导，只是争取民主，清除腐败。如果当年没有开枪，共产党进行政治体制改革，有了民主，有了监督机制，现在又会如何？
oldfox 发表于 2009-6-4 01:14

老狐狸很幼稚啊
引用：“如果没有六四，也许中国也会出现像泰国一样的动乱。因为人们可能认为，政府不可能拿人民开刀。藏独也好，疆独也好，更容易煽动暴力事件来脱离中国。

如果没有六四，中国会怎么样？如果因为六四，军队内战，中国又会怎么样？如果因为六四，中国彻底民主了，陈水扁去大陆当了总统，中国人也分成蓝蓝绿绿，六亿蓝，六亿绿，中国还会怎么样？供大家思考。

有一点是肯定的，六四，还是有人得利的。”

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当年学生并没有要求推翻共产党的领导，只是争取民主，清除腐败。如果当年没有开枪，共产党进行政治体制改革，有了民主，有了监督机制，现在又会如何？
oldfox 发表于 2009-6-4 01:14

你不是学生吧？我可是当年参加过游行的，哪些口号，主张我都记得清清楚楚, 哪有那么简单

dara

李鹏出来了，你不知道？当时吾尔开吃还装模做样穿件病号服，我还以为他绝世被抢
救了呢，结果一说话底气十足
google 发表于 2009-6-4 01:10

LOL.

well, I think 六四 definitely helped speeding China development in the last 20 years.

At least it made the government  speed the reform and 100% focused on economics development since then.

Maybe in the future, people will say 六四 had the same impact as 五四, both had affected China for 30-50 years.

JUDD

悲剧就是悲剧。
大家都输，输得很惨。这20年，对中国而言，谁说不会是这次的股市，SUCKER'S RALLY？
谁都不必责怪。历史。我们也是过客之一。

ajs

历史发展啊,当年不还有5.4运动么? 想想,如果6.4学潮有了工人的加入,那岂不是更麻烦...

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悲剧就是悲剧。
大家都输，输得很惨。这20年，对中国而言，谁说不会是这次的股市，SUCKER'S RALLY？
谁都不必责怪。历史。我们也是过客之一。
JUDD 发表于 2009-6-4 01:19

能有20年的Sucker's Rally？

听说炒股赚钱

历史总是要发展地, 开枪不开枪都得发展. 有可能速度不一样.

oldfox

老狐狸很幼稚啊
引用：“如果没有六四，也许中国也会出现像泰国一样的动乱。因为人们可能认为，政府不可能拿人民开刀。藏独也好，疆独也好，更容易煽动暴力事件来脱离中国。

如果没有六四，中国会怎么样？如果 ...
连山 发表于 2009-6-4 01:16

国家肯定是要稳定，这是不容置疑的。当年学生的主要指但思想是反腐败，只是要求地进行政治台制改革，制度反腐。

而一直到目前为止政治体制改革是共产党最忌讳谈的问题。

dara

29# oldfox


TO be honest, if China implement the same democratic system as U.S. since 1990, I would think China would not have such a good economic success today.

Well, I definitely hope China can start the democratic process now.