不懂就问，灭活疫苗的问题

Cobra · 发表于 2021-4-5 03:44 PM

智利是不是打的人数还太少啊？

灭火是传统疫苗，经过百年考验的，至少没有啥未知的后果。其他疫苗，都是第一次应用，谁知道以后会出现什么问题。电影里，大家都变成僵尸的可能性，不能排除唷，往往人类想象的事情，最后都实现了。。。我要是有选择的话，情愿打灭活。

CrisisInvesting · 发表于 2021-4-5 03:49 PM

我实实在在的告诉你，教会的人都选了Pfizer 疫苗。问为什么，他们说，以色列大部分人已打了辉瑞公司疫苗，统计数据说有效。你想，犹太人据说是啥拣选的人民，信上帝的人，会follow 谁不言而喻。

kaeferin · 发表于 2021-4-5 03:51 PM

牛津疫苗也是灭火疫苗，会造成脑血拴，已经死了好几十个了，欧盟很多国家不让打了。

Pinterest · 发表于 2021-4-5 03:58 PM

Cobra 发表于 2021-4-5 03:44 PM
智利是不是打的人数还太少啊？

灭火是传统疫苗，经过百年考验的，至少没有啥未知的后果。其他疫苗，都是 ...

班长，看看这个

https://news.cctv.com/2021/03/31 ... GfLf4cr210331.shtml

Cobra · 发表于 2021-4-5 03:59 PM

kaeferin 发表于 2021-4-5 03:51 PM
牛津疫苗也是灭火疫苗，会造成脑血拴，已经死了好几十个了，欧盟很多国家不让打了。

不是灭活。

hilltree · 发表于 2021-4-5 04:44 PM

美国有灭活疫苗，目前是部分流感疫苗和黄热病疫苗，其他的流感疫苗基本上是重组蛋白。灭活疫苗的有效率是公认最差也是最不干净，主要是难以提纯，生产环境也比较脏一些。所以副作用多，有效率低，能达到65%就很不错了，前年的流感疫苗有效率制药25%，许多NY的老人因此死于流感；但是灭活工艺极为简单成熟，操作容易，设备要求低，所以在美国只限于流感疫苗。灭活工艺在美国至少有30年没有拿来生产新的疫苗，主要就是这两个原因。还有个原因就是生产环境太危险，工人，清洗人员，和维修人员要直接和活性病毒接触；生产中隔离要跟上。

目前的欧美新冠疫苗都不是灭活疫苗，AZ和JNJ的技术都比较新，但是比RNA技术的落后些；信使RNA的方法可能会开辟未来几十年的一个新的药物种类，涵盖更多的疾病。

其实看看欧美这些搞出抗体药和疫苗的药企，都有华人的身影。再看看海归中国一堆这个那个的生物专家，遇到大事了没一个能搞出个抗体药或者先进的疫苗。倒是卖清瘟药一类的更好忽悠，发了一笔。感觉许多国人群体容易被忽悠和控制，想想还真是搞不明白怎么会这样。是不是亚洲人的基因就容易这样？就和喜欢赌博一样？

dsp · 发表于 2021-4-5 04:57 PM

Cobra 发表于 2021-4-5 03:44 PM
智利是不是打的人数还太少啊？

灭火是传统疫苗，经过百年考验的，至少没有啥未知的后果。其他疫苗，都是 ...

灭活疫苗就算能对付原始病毒，新的变种是不行的，原理就不走通。那就需要一直打下去，道高一尺，魔高一丈，天天斗。

peppapig · 发表于 2021-4-5 04:58 PM

hilltree 发表于 2021-4-5 04:44 PM
美国有灭活疫苗，目前是部分流感疫苗和黄热病疫苗，其他的流感疫苗基本上是重组蛋白。灭活疫苗的有效率是公 ...

MRNA有没有什么长期的风险，比如致癌什么的？为什么疫情前没什么人用?

td2020 · 发表于 2021-4-5 04:59 PM

hilltree 发表于 2021-4-5 02:44 PM
美国有灭活疫苗，目前是部分流感疫苗和黄热病疫苗，其他的流感疫苗基本上是重组蛋白。灭活疫苗的有效率是公 ...

亚洲国家普遍没有言论自由和挑战权威的精神，所以容易被忽悠和控制。

就算相当言论自由比较好的国家如日本、韩国，感觉也是有很多条条框框的限制

peppapig · 发表于 2021-4-5 05:03 PM

td2020 发表于 2021-4-5 04:59 PM
亚洲国家普遍没有言论自由和挑战权威的精神，所以容易被忽悠和控制。

就算相当言论自由比较好的 ...

国内新闻信息封锁的厉害，现在翻墙也不容易了。

Cobra · 发表于 2021-4-5 05:09 PM

peppapig 发表于 2021-4-5 04:58 PM
MRNA有没有什么长期的风险，比如致癌什么的？为什么疫情前没什么人用?

谁也不知道。

peppapig · 发表于 2021-4-5 05:11 PM

Cobra 发表于 2021-4-5 05:09 PM
谁也不知道。

嗯，实践数据肯定没有，不过想看看有没有理论方面的分析。

hilltree · 发表于 2021-4-5 05:59 PM

mRNA 技术是作为开发抗癌药而产生的，历史上疫苗生产利润太薄，一直都是药物开发中走得很慢的一类。

mRNA在已有的其他非疫苗药物的实验中还没有诱发癌症的先例。其他会诱发癌症的药物一般在临床试验的前三个月可以观察到，白血病会比较多。mRNA的疫苗已经大面积使用了半年多，包括三期临床已经快有一年了，目前还没有癌症病例的报道，可靠性应该是很高的。不过话说回来，任何药物如果是利大于弊的话就应该可以使用，FDA批准药物也遵循这个思路，和胡同各牛们炒股的风控思维是不是也差不太多？：）

hilltree · 发表于 2021-4-5 06:15 PM

Cobra 发表于 2021-4-5 03:44 PM
智利是不是打的人数还太少啊？

灭火是传统疫苗，经过百年考验的，至少没有啥未知的后果。其他疫苗，都是 ...

灭活技术是百年老技术，不代表灭活的产品是成熟的产品。COVID-19的灭活疫苗和其他的新冠疫苗一样都是新药；区别是百年前的前辈们，因为知识有限无法掌握现在的新科学技术。

比如说百年前种灭活牛痘的死亡和感染无数，后来进步了修改了疫苗，又改为注射，新生儿才既被很好的免疫，而且不会在胳膊上留个疤了。

没有冒犯啊，我们用大脑干活挣钱的一定要拥抱新技术新思维才对，是不是？

Happyforever · 发表于 2021-4-5 06:21 PM

记得版上有一位ID，对于国产疫苗的情况非常了解，还回答了大家的一些问题。老蛇还记得吧？

Cobra · 发表于 2021-4-5 07:24 PM

Happyforever 发表于 2021-4-5 06:21 PM
记得版上有一位ID，对于国产疫苗的情况非常了解，还回答了大家的一些问题。老蛇还记得吧？

嗯，他应该回国去了吧。反正按他的可口气，最安全的是灭活的。他特意回国打疫苗。国药的疫苗是他和国内合作开发的。

happymaker · 发表于 2021-4-5 07:33 PM

你是鲁班门前弄斧啊，还是有特殊目的？居然敢说美国不用灭活疫苗了。

happymaker · 发表于 2021-4-5 07:33 PM

Cobra 发表于 2021-4-5 07:24 PM
嗯，他应该回国去了吧。反正按他的可口气，最安全的是灭活的。他特意回国打疫苗。国药的疫苗是他和国内合 ...

老五说的，他是疫苗专家，盖茨疫苗中心主任。

happymaker · 发表于 2021-4-5 07:38 PM

peppapig 发表于 2021-4-5 04:58 PM
MRNA有没有什么长期的风险，比如致癌什么的？为什么疫情前没什么人用?

正常情况下mRNA 疫苗绝对不会被批准的，目前美国因为打mRNA 疫苗已经了死了至少2000人（FDA的数据，链接数据我暂时没找到）

Pinterest · 发表于 2021-4-5 07:45 PM

本帖最后由 Pinterest 于 2021-4-5 07:47 PM 编辑

happymaker 发表于 2021-4-5 07:33 PM
你是鲁班门前弄斧啊，还是有特殊目的？居然敢说美国不用灭活疫苗了。

你怎么提着斧头就来了？别打我，我怕你。
这篇文章说的，你去打作者去吧。

https://www.medpagetoday.com/special-reports/exclusives/91648

英文翻译
https://xw.qq.com/partner/vivosc ... amp;ivk_sa=1024320u

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[灌水] 不懂就问，灭活疫苗的问题

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