全世界只有中国创新低 而中国终于到了没人敢“喊底”的阶段

Kami

snowball2009 发表于 2011-10-20 23:35
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18个人同时见死不救，司机故意碾压，杀人灭口，好躲避赔偿，也是煤体的错？更何况是对待 ...

你没有理解星大的帖子，尤其是对good Samaritan law 的理解。美国曾有个轰动的案子，一个年轻女子在自己家附近的街上被强奸和杀害，她几次挣脱，又几次被追上，最终惨遭毒手。在几十分钟的挣扎反抗的过程中，她大声呼救，先后有38个街坊邻居打开窗子察看却无一人施以援手或报警。美国人的道德感就那么差吗？中国到底还有第十九个人站了出来，美国却在无奈地等待第三十九个人的出现。

其实未见得，人是趋利避害的，人们的道德水准不一定就比以前低多少，但是利害关系的考量随着法律或政策的变化会有变化。这些年一些“见死不救”案子的放大报道与一系列倾向于事故受害人的判决有关（比如06年的南京彭宇案），在这些民事案件中，法官同情事故的受害方，在证据链不完整的情况下，作出了有利于受害方的判决。这使得本来没有义务做好事的普通人在做好事之前不清楚自己的责任和风险，all things being equal, 在这种情况下无疑增大了做好事的成本，减少了做好事的可能性。

good Samaritan law 是减小做好事的人责任和风险的一个例子，比如加拿大安大略省2001年的Good Samaritan Law，免去做好事的人在做好事的过程中疏忽造成损害的责任（比方说在把受伤的人从马路上抱下来时，不小心把人家脖子弄折了）。

其他方面利害考量的举措有：允许对碰瓷的人进行诽谤追诉求偿，还有在缺乏证据的情况下不支持事故受害人的指控（哪怕是民事案件--注意刑事案件的无罪推定比较严格而一般来说民事纠纷中还有公平原则，美国辛普森案中，辛普森没有刑事罪却在民事案中赔了个倾家荡产）。

这一切需要在司法实践中摸索出一个平衡点，要知道在实践中，事故意外中的受害者通常是很难很难有强有力的证据指控肇事者的。如果在小悦悦案以后矫枉过正在民事案件中没有证据一律免责，做好事的固然可以放心的行善了，一旦有一天媒体铺天盖地的报道一个被撞的小孩或老人多么可怜而受害人指认的一个肇事嫌疑人多么多么可疑而且还是个富二代（可惜就是没有录像或直接证据），舆情可能又要呼唤法律的实质公平与正义而不要太拘泥于证据或其他程序上的瑕疵。

这样的翻来覆去可能要持续一段时候（尤其在社会转型时期）直到社会慢慢找到一个平衡点进入一个法制比较成熟的社会。

所以，可爱的snowball，你大可不必过于悲观。如果我们都能为步入成熟社会的过程尽一份力就更好了。

Kami

同样，肇事者宁愿逃跑甚至杀人报侥幸的心思逃脱责任，与社会保险的缺失和近些年一些对受害者有利的高额判决有关。具有反讽意味的是，提高对受害者的判决金额竟然对其他的受害人可能不利。可以考虑的是对赔偿金额封顶（设定最高赔偿额）并与时俱进的调整，同时完善社会的保险体系（尤其是肇事人的责任险）。当然，这同样需要时间来曝光，讨论，调整，改进。

还是举美国的例子，一些州的司法实践中，陪审团给出了对事故受害人的天价赔偿，可是却发现州里的保险公司纷纷大幅提高保险premium，甚至撤出该州的意料之外（虽然本该预料到的）的结果。结果这些州又纷纷立法限制陪审团的权力。这也是社会在反复地寻找平衡点的例子。

quickcow

Kami 打字好快啊。。。。。

同一你的看法。 人心还没有这么坏。

开小差

thx,ding

wyjhyd

wyjhyd

见死不救? 谁敢救啊? 前几天还报道谁救助被撞老人反被诬为肇事者, 最后借助监视录像才洗清罪名.

DOW股市

讨论的不错，已经跑题了。

WKN

Masktear

olderfrog

星星，你怎么看上证似乎总是领先美国半年左右？如2008年的大底和今年初的较大的顶
俺现在很矛盾，看着很像2009. 譬如如俺抄底，然后迅速盈利逃跑，想等下个新低，结果一等就是三年多

mengtt

匪兵甲

谢谢星星分享

oldpigwang

回复 永恒罗马 的帖子

股市的走势跟道德沦不沦丧大大有关系。
哪个国家的股市敢地毯式融资？大小非？？
中国银行烂账如海，你看它发愁了吗？有股市献血！！它没有倒闭的可能。
无耻之极。
当然，天朝股市的走势跟中国经济的烂更大大有关系，高铁，贪污，抄房，硬着陆，
是天朝股市全线崩溃的必然。自一年以前，明眼人都应该看出来。

kenwind

你的想想为什么这么多图中就中国偏离均线最远？
没有任何熊市结束的迹象。
我可以很认真地说中国远远没有到底。悲叹一声！

6th-Sense

oldpigwang 发表于 2011-10-21 12:53
回复 永恒罗马 的帖子

股市的走势跟道德沦不沦丧大大有关系。

也只有在天朝， 一个省部长级别的贪腐，动不动就是几十个亿甚至百亿，而且这些钱是被转出国去的。。。所以，就小老百姓那几块钱还能把故事托上天？ 6000 点就是天朝的百年大顶。。。后面顶多反弹冒几个水花然后继续的大步向深海。。。

最好能有几个勇敢的＂杨佳＂同志， 直接把上交所，深交所这两个吃人不吐骨的骗赌场直接烧光光。。。

＂全线崩溃＂， 短则10 年，长不过30年。。。社会的动荡不可避免。。。看看世界上的大国， 哪个国家如此众多的＂裸官＂，如此众多庙堂之高的中央委员把家属钱财搞往他国敌国。。。

fighton

Kami 发表于 2011-10-21 01:52
你没有理解星大的帖子，尤其是对good Samaritan law 的理解。美国曾有个轰动的案子，一个年轻女子在自己家 ...

thanks!

fortune1212

中国股市不是被做空的，是被掏空的，被那些行尸走肉，道貌盎然却贪得无厌的虚伪官员掏空的。为中国那些体制外的百姓们悲哀。。。

lehldk

呵呵，那就这么的，涨？

yam

Kami 发表于 2011-10-21 01:52
你没有理解星大的帖子，尤其是对good Samaritan law 的理解。美国曾有个轰动的案子，一个年轻女子在自己家 ...

太好了！文好，  人也好！         

要是虚拟社会和现实社会都有更多这样有更多你这样有良知理性且感性的人，就太好了！

atrader

谁敢喊底？散户都散了。再有敢喊的就是恐布分子了，要被散户围起来打，而且现在时兴没有膀胱者救的。谁敢喊？