狗狗向TG挑战，大家支持还是反对？

padme

有观点说观点，很好！那你倒说说谷歌这枚政治棋子，你的观点呢？
yam 发表于 2010-1-16 11:09

我的观点，好几个主题下面的那么多帖子，已经说得很清楚了。听不进去的还是照样听不进去，多说无益。就此打住啦。

yam

我的观点，好几个主题下面的那么多帖子，已经说得很清楚了。听不进去的还是照样听不进去，多说无益。就此打住啦。
padme 发表于 2010-1-16 11:26

你不想说下去，也罢。

如果你还想讨论，我们可以继续。（因为，我同意你的大部分观点。）

atrader

181# padme


代沟问题，多争无夜的

yam

181# padme


代沟问题，多争无夜的
atrader 发表于 2010-1-16 11:43

好办，我们可以就此打住。但结果，大家等不了多久就能看到的。

QuickHand

NND， 喊几句过过嘴淫。。。
打倒美帝。。。
打倒土共。。。
打到股沟。。。
胡同万岁。。。
老蛇万岁。。。
快手万岁。。。
老大们万万岁。。。
NND， 俺午饭吃多了。。。

yam

NND， 喊几句过过嘴淫。。。
打倒美帝。。。
打倒土共。。。
打到股沟。。。
胡同万岁。。。
老蛇万岁。。。
快手万岁。。。
老大们万万岁。。。
NND， 俺午饭吃多了。。。
QuickHand 发表于 2010-1-16 13:45

tonyshen

CoolMax

对连谷歌是美国政府对抗中国的一枚政治棋子这点都看不出来，信什么网络开放这包药，的确没啥好跟他辩的了。
yam 发表于 2010-1-16 10:59 AM

这位说到点子上了，这是网络话语权之争。没有妥协余地的。

kyshuishou

这位说到点子上了，这是网络话语权之争。没有妥协余地的。
CoolMax 发表于 2010-1-16 15:38

如果真是这样的话那google有从总得到什么了，为什么要参与进来？

kyshuishou

已经说过了的，再说一遍，支持中共网络屏蔽的：

你也许会觉得中共的那些网络屏蔽对你没什么影响，因为你在国外，中共屏蔽不到你。可是国内的那些网民呢？难道你就永远不回国了吗？回国了自己常去的那些网站包 ...
padme 发表于 2010-1-16 10:41

顶这个，俺每天都必须借助软件来上胡同，容易嘛

ByStander

顶这个，俺每天都必须借助软件来上胡同，容易嘛
kyshuishou 发表于 2010-1-16 17:22

这个就是俺不理解胡同投票结果的地方，居然有三分之一的人反对。难道这些人从来不回国？

hi-liter

如果中共把所有别的网站都放开，作为交换，我可以对google这件事保持中立。
padme 发表于 2010-1-14 18:48

padme

这位说到点子上了，这是网络话语权之争。没有妥协余地的。
CoolMax 发表于 2010-1-16 15:38

我倒是要问问，中共把这些网站都屏蔽了，大部分中国人都不能上来发言，那不是把这些网站上的话语权拱手送人吗？

以前中文维基百科就发生过这样的事情，一个条目，大陆人改过来，台湾人改过去。大家打得很热闹。结果后来有一段时间中共把中文维基百科给屏蔽了，然后那些条目，就都被台湾人改成他们想要的样子了。 大陆就是这样失去了在中文维基百科的话语权。

meowmeow

我倒是要问问，中共把这些网站都屏蔽了，大部分中国人都不能上来发言，那不是把这些网站上的话语权拱手送人吗？

以前中文维基百科就发生过这样的事情，一个条目，大陆人改过来，台湾人改过去。大家打得很热闹 ...
padme 发表于 2010-1-16 19:47

美国政府在911事件后出台爱国者法案。这个法案以防止恐怖主义的目的扩张了美国警察机关的权限。根据法案的内容，警察机关有权搜索电话、电子邮件通讯、医疗、财务和其他种类的记录；减少对于美国本土外国情报单位的限制；扩张美国财政部长的权限以控制、管理金融方面的流通活动，特别是针对与外国人士或政治体有关的金融活动；并加强警察和移民管理单位对于居留、驱逐被怀疑与恐怖主义有关的外籍人士的权力。这个法案也延伸了恐怖主义的定义，包括国内恐怖主义，扩大了警察机关可管理的活动范围。美国甚至允许不经许可，执法机关就能 监视公民通讯。

加拿大的个人信息及其电子文件法案本身就允许执法机关在法律许可范围内调查个人信息。2007年加拿大媒体报道，执法部门正在争取不经许可而进入公民私人信息的权力。同样在 2007年，一条新的法案要求加拿大的互联网服务商和手机服务商在没有许可的情况下向警察即使提供用户的 个人信息，包括姓名、地址、互联网地址等。

根据加拿大CBC网站报道，英国、美国、澳大利亚、新西兰、德国和瑞典都有类似的法律条款。

英国2000年的调查权力规范法案就明确要求互联网服务商安装相关系统来帮助执法机关追踪电子通讯。

meowmeow

I like this one
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新增时间: 2010-1-16 下午1:45 GMT

本来GOOGLE退出我还想说句勇气可嘉，但美国欧洲政坛的介入实在可恶之极。我现在声明：我从此不用GO OGLE。我也号召所有华人，请你们停用GOOGLE，让欧美人感受一下什么叫舆论压力。别以为他们放个屁 就能吓到中国人！

广东人 牛津

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meowmeow

新增时间: 2010-1-16 上午4:30 GMT

bbc 是西方的喉舌，具有强烈的政治意图，想隐形是不可能的，所有的英国后裔，如美，奥，新，加。等都是英国人或英国裔，他们的炮舰时代过去了，开始人权时代---就是想隐形--搞颠覆，在东欧成功了，在伊朗不成，又在中国搞，bbc如果中立就应该链接本拉登的网站，怕什么？？人权呀，美国人在伊拉克搞的人权，民主，我看远不如萨达姆好，打死了多少平民，bbc应就此展开讨论

是 的的

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meowmeow

中国共产党和政府是有很多缺点，这点没有一个中国人否认，但你见过哪个国家的政府被一个企业左右，我记得以前印度被英国的东印度公司控制。你希望中国政府被一些外国公司控制吗。我还是那句话，中国需要政治改革，但参与主导政治改革的人应该是中国人。美国和西方国家不希望看到中国强大，因为地球资源有限，中国人都住别墅开小车，那西方人就要勒紧裤腰带了，美国人借口推动中国民主自由只是想搞乱中国，就像现在伊拉克和阿富汗那样社会动荡。如果中国公民的民主意识和素质没有提高，在中国实行西方的民主制度只会使中国社会动乱。如果你不相信，可以比较一下中国网民在网上的留言，谩骂，侮辱，谣言，人生攻击。如果没有中国政府的强力控制，在中国社会不会有真理存在，假的也会被说成真的，真的也会被说成假的。由于中国人口众多，内部竞争激烈，生存不容易，得不到好处的人总会不择手段打击别人。根据中国的历史，没有一个朝代是万岁的，中国政府必须不停 的政治变革，中国也会不停的前进。

小人物 德国

google

这个就是俺不理解胡同投票结果的地方，居然有三分之一的人反对。难道这些人从来不回国？
ByStander 发表于 2010-1-16 17:46

还有1/3无所谓哦

俺每年都回国，虽然不方便，可俺会翻墙啊

米国的那套宣传，俺早有免疫力了，俺听到米国政府说人权，说普市价值，俺脑子里想的就是米国利益
所以俺不介意麻烦点，俺耽心的是国内还有很多像padme一样，没注射过疫苗的年青人

padme

美国政府在911事件后出台爱国者法案。这个法案以防止恐怖主义的目的扩张了美国警察机关的权限。根据法案的内容，警察机关有权搜索电话、电子邮件通讯、医疗、财务和其他种类的记录；减少对于美国本土外国情报单位的 ...
meowmeow 发表于 2010-1-16 20:48

你说这些没用。难道中共就不对内搞窃听了吗？ 中共在国内就没有权利搜看这些资料记录了吗？ 当然有。

你怎么还没看懂呢，大家抱怨的，不是中共窃听或者搜看这些资料记录，而是对网站的屏蔽和关键词的过滤。

如果大家抱怨中共搞窃听，你可以说，哦，美国也有，所以这是乌鸦一般黑。但是现在对网站的屏蔽和关键词过滤，却是美国没有的啊。

padme

还有1/3无所谓哦

俺每年都回国，虽然不方便，可俺会翻墙啊

米国的那套宣传，俺早有免疫力了，俺听到米国政府说人权，说普市价值，俺脑子里想的就是米国利益
所以俺不介意麻烦点，俺耽心的是国内 ...
google 发表于 2010-1-16 22:29

人说看事情有三个阶段，看山是山，看山不是山，看山还是山。你现在是在第二个阶段，看山不是山。我已经是第三个阶段，看山还是山啦。

我们现在不是在说什么虚幻的人权普市价值一类的东西，我们说的是实实在在的：胡同还有很多别的网站都被GFW屏蔽了，国内看不到。

我不是说中共完全不能对网络监控，但是现在GFW打击面太广了。已经把中共以前的”统一阵线“的优良传统全部都丢掉了，反而把一些本来中立的人推到对立面去。