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[转贴] 那个坑爹的“原油宝”到底咋回事(我同意,那天不是阴谋论,是它自己砸自己的盘)

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发表于 2020-4-29 10:27 AM | 显示全部楼层 |阅读模式


这段时间封闭培训去了,微博微信都没咋发,今天被放出来后,发现后台不少小伙伴在询问中行原油宝的事,说是聊这个话题的号比较多,但是都没看懂,既不懂期货,又不懂多头,空头,移仓,平仓,希望博主不带一个专用词,讲下这个坑爹玩意到底是干啥的。

首先说一句,这也是大家普遍关心的:这次赔钱,到底是不是帝国主义针对我国的一次偷袭?

真不是,看完本文,大家就知道了,这次中行被人搞,概率有多低呢?大概相当于你扔了个脸盆出去,脸盆落地上,你翻开一看,惊讶地发现里边竟然有只傻鸟。

如果这只傻鸟竟然指责你偷袭它,你是不是觉得太魔幻?嗯,X行就是那个傻鸟,蠢到离谱,我们甚至可以怀疑他们故意在利益输送,就是这么诛心。

当然了,中行不是唯一被坑的那个,那个脸盆里还有几只国外的鸟。接下来我们就聊下这事,看完本文,大家也就自然明白了。

1 什么是期货

期货跟围棋一样,规则简单到了极致,但是复杂程度也达到了一个近乎梦幻的高度。

这玩意是人类发明出来对抗不确定性和风险的,早在六千年前苏美尔人那里就有了,逻辑也比较简单。

比如你是一个卖煎饼果子的大爷,每月需要大量鸡蛋,但是鸡蛋价格忽高忽低,你的煎饼果子又不能跟着波动,不然涨价后大家就去吃油条了。

所以你就想了个办法,跟卖鸡蛋的商量,说咱们现在的价格非常公道,能不能签个约,下月的鸡蛋,你依旧按照这个价给我供应?

卖鸡蛋的正好担心下个月鸡蛋卖不出去,现在有人想签约订购,自然非常高兴,双方一拍即合,以一个双方都认为公道的价格签约下个月的鸡蛋,这份合约,就叫期货合约。

到这里,期货本质已经基本说完了,类似于欧几里得几何里最基础的那几条一样,什么“两点之间有且只有一条直线”等等,在这个逻辑基础上,衍生出来了近乎无限的欧几里得世界。

期货也一样,这么个简单的逻辑,在这基础上,推演出来的东西却复杂到了极致,而且更关键的是,这玩意是跟钱强相关的,又凭空增加了很多欢乐。

比如,买期货合约的时候,你订了三个月后的一百万的鸡蛋,相当于全村的鸡蛋全被你承包了,而且你订购鸡蛋的时候,不需要把这一百万直接全打到对方账户上,一般来说,只要打5%到中间商那里(一般是期货交易所),这5万,就叫保证金。

也就是说,你只花了5万,就做了100万的生意,相当于20倍的杠杆。国外有时候能达到30倍到50倍杠杆。

这就非常刺激了,假如你买的鸡蛋涨了10%,就是10万,比你买煎饼果子都赚钱,你反手就把合约给卖掉了,凭空赚了十万,用两万赚十万!

可能边上买煎饼果子的人看你这么赚钱,干脆他也开始倒卖这玩意,先用少量的钱订购一批鸡蛋,如果鸡蛋涨了就把合同卖掉赚钱,如果没涨就等到合同快到期卖给做煎饼果子的人。

现在大家明白了为啥期货大佬动不动几万块起家,后来能赚几个亿了吧,微博那个傅海棠,以前是个农民,江湖人称“农民哲学家”,五万起家赚到了1.2亿。比如这段时间霜冻天气又影响了苹果产量,苹果期货大涨,高杠杆那伙人又发了财。

当然了,看见贼吃肉,也得知道贼挨打,玩期货的那些人绝大部分都在起家阶段就赔的底掉。不少人一开始赚到一些,不过很快也折进去了,非常非常少数的人能趟过各种大坑,成为期货大佬。比如今年沙特和俄罗斯石油增产,如果事先得到消息还好,如果人家已经宣布增产了,你才反应过来,很快就会赔的连亲妈都不认识。

但是期货行业有个明显的特点,跟股市有点像,赔钱的人不会天天站出来大喊,赚钱的人成天到处吹牛逼,而且冲击力非常强,谁听说“四十倍赢率”都觉得虎躯一震,其实这玩意跟赌博和买彩票差不多。

大家应该也都看出来了,期货这玩意逻辑并不复杂,复杂的是你需要判断商品的涨跌,问题是那些商品的涨跌又受几百个互不相关因素的影响,还有各种奇怪的黑天鹅,比如今年炒石油的那些人,怎么都预测不到会发生这么大规模的全球疫情,而且预测不到沙特和俄罗斯这俩货竟然敢增产压价,华尔街今年爆仓了好几个明星基金经理,毕竟连他们都没想到会发生这么低概率的事。

说到这里,大家可能有个疑问,那些基金经理们爆仓了,钱赔光了,会发生啥?

啥也不发生。

大家记得那个著名的段子不?经济学家说为啥国有企业做不好?因为反正财产又不是自己的,经理们无所谓。

华尔街其实也是这种情况,基金经理们操盘的资金也不是自己的,也是从别人那里募集来的,赔了又不是赔自己的钱,只要不是一直赔就没事。

之前有个华尔街传奇俄罗斯籍天才交易员,江湖人称“大伊万”(大伊万是前苏联爆掉的一个6000万吨TNT当量的氢弹),他被问到“你天天交易几亿几十亿美刀,每年过手的钱比斯洛伐克财政收入都高,您是怎么保持心平气和的?”

他的回答非常妥帖,他说反正亏了也不是我自己的钱,我怕啥?所以心态稳的一批,做交易员,最重要的就是心态要稳。

大家后续注意下,包括原油宝,都有这种“代理人困境”,赔的又不是他们自己的,自然也就无所谓,这个问题我们一会儿继续讲。

讲清楚了期货,再给大家讲讲这个原油宝是个什么东东。

2 原油宝

原油宝这玩意也不复杂。

而且我对这玩意非常了解,前段时间我们公司门口就有一个地摊,银行的人在那里卖这玩意,那小姐姐口才非常好,在那里回答一群码农们刁钻的提问,我每天吃完饭路过总能听到一段,次数多了就弄清楚了这玩意到底是个什么东西。

原油宝核心就是在国内搞了一个基金,就跟你存余额宝似的,你把钱打到那个基金上,你在国内买一桶虚拟油,他就在海外替你买一桶真期货原油。

跌了你自己承担损失,涨了中行和你一起分享收益(中行要抽管理费),银行只赚不赔,简单而纯粹的快乐,这也是为啥这个理财产品能成为银行的明星产品。

这里有个关键问题:中行在海外购买原油期货肯定不是自己用,它又不会炼油,就跟你买了鸡蛋期货不是准备自己做煎饼果子一样。

所以这些“订购”的5月份的原油必须在4月21日前卖给别人(这一点非常关键),或者换成6月份的,有点像你订了一个五月份的冰箱,但是五月份你家房子还没装修好,你可以转卖给别人,或者跟专卖店说六月份送过来。如果期货合约没事先卖出去,又没调整成6月的合同,那你5月份就拿着合同去美国领石油吧。

这么一个理财产品为啥能卖的特别好呢?

首先这玩意非常刺激,正常上班炒股什么的跟期货比起来弱爆了,有些人就喜欢这种刺激玩意。

此外负责推销的妹子的一个核心观点是:现在油价已经跌到历史最低了,自从她爹出生都没这么低过,而就在两三年前,油价是现在的三四倍,再不入场就晚了。下图是油价,可以看出,确实是历史低位。

4.png

而且不止中行的在卖,建行的也在边上卖,说的也差不多,而且建行那个生意好像更好一些,因为他们现场不仅有俩妹子,顺便还办信用卡送充电宝和保温杯。

当时我也觉得她说的非常有道理,确实认可油价不会再低了,不过当时手里没闲钱,而且对这种波动太厉害的东西有点不放心,也就拉倒了。

我看不少人说,中行把高风险的理财产品卖给没有相关知识的老百姓,属于不厚道。

有一说一,这个两边都有问题,首先银行是没有跟大家说清楚“可能会倒欠钱”这个风险的,事实上他们也是最近才知道的,说是给散户发短信提醒风险了,不过据我了解,大家都说没收到。也就是说,银行把极高风险理财产品打扮成了正常风险的,有糊弄人的嫌疑。

此外,一根合格的韭菜做决策的时候,一定要想清楚最坏的结果能不能承受,如果不能承受,就不要去干。

而且那个理财产品是可以做空的,也就是你觉得油价会继续下跌,可以买看空的期货,而且确实有不少人买了,这次赚的盆满钵满。他们偷着乐,谁也不告诉。

前几天我看有人在群里秀了一张结算单,他用140万赚了七百多万,然后乐呵地说这辈子再不碰期货。不过他现在憋不住,这两天又玩上了,期货这玩意跟赌博似的,有瘾,玩上了就停不下来。

那如果你买了之后,会发生啥呢?

比如你花了100万买了一堆5月份的原油期货,在4月20日晚上10点之前,你可以选择随时操作你的账户,买入或者卖出,就跟你炒股似的,你操作完国内的账户以后,中行的人操作海外的账户,你买卖多少,他们买卖多少。

我们上文说了,原油宝这个设计对于银行来说是稳赢的,他们无所谓,也不着急,你想怎么操作就怎么操作,你觉得价位不错就买或者卖,如果到了4月21日,你还没卖,期货合约要到期了嘛,他们就替你卖掉。

这个背景下,有一半人已经卖掉了名下5月的所有期货。剩下的那一半人一直没操作,直到4月20日晚上10点,银行可能下班了,那个app不让操作了。然后到了后半夜,银行把手里剩下的原油期货给卖掉了,马上要到期了嘛,再不卖就得准备好火车去美国接原油了。

需要注意的一点是,银行这个操作是写在合同里的,并不是随意的,这么干的目的就是“让用户自我负责”,在这之前,大家可以随便交易,但是到了20号十点以后就不能再操作了。

问题就出在那天凌晨最后卖出去的那几分钟,中行想卖掉手里剩下的期货合约,但是一直没人要,就跟你去二手市场卖车,挂出去20块没人要,你就得挂19块,继续没人要,8,7。。。。0,-1,-2,最后-37.63,终于有人要了。

不过这里也有个误区,不少自媒体没弄明白,以为中行所有的原油期货都在-37.63上卖了,这个不是,那个价位上成交没多少,而且只持续了一会儿,迅速反弹了。这也是为啥之前以为他们赔了300亿,这两天说是没赔那么多,可能只赔了90亿。而且也不是全赔给外国人了,中行玩的是“轧差”,也就是国内看空和看多的人相互抵消下,他们真买的没多少。这个太复杂,而且敏感,不细讲了。

这时候大家可能纳闷了,降到0的时候就别卖了呗,银行包几艘油轮去把5月份的石油接回来不就行了嘛,这个真不行,因为专门做交割的美国库欣石油存储油罐已经全被人给租走了,想交割都没法交割,而且得事先申请,临时抱佛脚可不行,中行只能认栽。

说白了,人家就是看准了这群傻鸟,到了最后关头没有交割能力,必须出售,所以把价格压到了极限,你卖也得卖,不卖也得卖。本来是想逮到谁算谁,没想到逮到的几只傻鸟里,其中竟然有我们的银行,可算是丢了个大人。

这也暴露了中行这个产品设计确实是有问题,把自己弄到了一个没啥选择的境地,非常危险,他们内部专业人士应该是能看出来的。这也就回到了我们上文的那个话题,“大伊万”说他管理的钱反正也不是自己的,无所谓。

这就有个问题,建行他们几个咋样了?

他们早在4月14日,也就是提前一周,就把这个月的期货换成下个月的了。为啥中行不换?

很多人说中行脑残,这也不对,中行不仅不脑残,中行对他们这个设计还非常满意,经常到处宣传。怎么理解呢?

你通过中行买了一个海外的期货产品,不就是想低买高卖嘛,有点像你通过中行买了海外的一辆车,你等着高价卖,最晚21号卖。

如果银行为了安全14号就给你卖了,他自然是省事了,比如建行14号就给你强行卖掉了,14号之后爆出一个高价,中行的用户就会很开心有没有?建行的用户会觉得踩空了。

但是问题是你最后时刻才清仓,可不就容易被人逼到死角嘛。而且从晚上十点以后,中行原油宝用户是没法操作的,看着原油一直跌只能干瞪眼,最后被爆了一个负值,中行欠了一屁股钱,准备让他的客户分担。

3 谁来负责

如果单纯从法律层面来讲,我也不太懂,这两天网上吵成一团。我为了写这篇文章,专门找了几个律师,不过他们也没达成共识,有律师觉得既然签约了,这玩意就不好弄,还有的觉得原油宝设计有问题,可以追着这角度打。

有一群受害者说是要去集体诉讼,因为合同里说保证金剩下20%的时候就需要强行平仓,啥意思呢?

你花了100万买了一堆期货合约,这玩意暴跌,本金剩下20万了,银行就应该把你的所有期货都给卖掉,保住你的20万。

但银行说我这不是卖不出去嘛,一直跌成负的才有人接。群众说我们买的是国内的盘,能不能平仓,你心里没点数?

此外过了十点不能操作这事也成了中行被攻击的一个缘由,说明他们产品设计不合理,但是中行说我们产品合不合理,你们没签约?签了约说明你们已经了解了,还蹦跶啥?

大概就这么个情况,不过吧,法律这事放一边,中行这种行为影响太差,引发全社会对银行的不信任,问题是银行这种机构全靠信用活着,而且原油宝这个产品前期对外宣传是不会本金损失干净的,更不会倒欠别人钱(银行自己估计都不知道),现在倒贴钱,尽管法律上讲可能银行理直气壮,可是道义上已经成了个瘪三。而且现在已经危及了其他理财产品,不少人已经怀疑是不是其他理财产品也有问题,会不会哪天突然要爆出来自己本金没了而且还倒欠,这有可能引发一波挤兑潮。

所以吧,大概率将来不了了之,银行他们自己承担损失,他们自己搞这么个倒霉玩意出来,没仔细研究风险,反正也活该。不吃点亏不长记性。

散户也一样,一定要多个心眼,这几年各种基金暴雷,很少有能要回来的,原因倒也不复杂,买基金的时候那一大本合同你签了吧?你可能都没仔细看,就点了那个“了解并同意所有协议”的勾选框,或者干脆利索签了字。而且那个合同就算看了也不一定懂,你只要签了那玩意,法律上你就没啥脾气,而且你也不能说你没看懂,要重新来,那不胡闹嘛。

在2018年“旺财猫”爆雷的时候,我在微博写了一段话,现在拿出来非常应景:

你不理财,财不理你,你去理财,财给了你一招锁喉,十字固、裸绞、三角绞、omoplata、腿十字固、踝锁、木村锁、臂锁、断头台,打的你大小便失禁生活不能自理跪地叫爸爸,看你还敢不敢再理。

发表于 2020-4-29 10:46 AM | 显示全部楼层
"比如今年沙特和俄罗斯石油增产,如果事先得到消息还好,如果人家已经宣布增产了,你才反应过来,很快就会赔的连亲妈都不认识"

不对哦,国内的投机股民是在增产后油价下跌的三月底后才去抄底的。我还记得当时我的一哥们还和我大力推荐USO,被我怼回去了。
偷鸡贼
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发表于 2020-4-29 10:54 AM | 显示全部楼层
没有那么复杂吧。一场大戏,本来原油宝没什么戏份的,没想到被蹭了热点。中行做市割了韭菜,以为既然有游戏规则就该愿赌服输,没想到韭菜们不服。现在只能宁可背下亏损几百亿的锅,也不敢承认自己利用规则割韭菜。为了避免更大的麻烦,被人骂傻总比被人骂坏好点。
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 楼主| 发表于 2020-4-29 11:08 AM | 显示全部楼层
deep 发表于 2020-4-29 10:54 AM
没有那么复杂吧。一场大戏,本来原油宝没什么戏份的,没想到被蹭了热点。中行做市割了韭菜,以为既然有游戏 ...


复杂吗?你没仔细看:原油保其实是中行自己的问题。主要是它换合约是合约到期前的一个小时,然后它卖的时候,没人接盘(那么大的单子,谁接的住?),只能用负值卖出,不是阴谋论,砸盘的就是它自己。设计原油宝的人没有想到期货到期可能卖不出去的风险(也确实没想到真的会出现),其他中国的银行都有类似的产品,人家都是提前几天换合约的。这个不是阴谋论。
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发表于 2020-4-29 12:12 PM | 显示全部楼层
Cobra 发表于 2020-4-29 11:08 AM
复杂吗?你没仔细看:原油保其实是中行自己的问题。主要是它换合约是合约到期前的一个小时,然后它卖的 ...

中行没觉得这是个问题。它认为自己只是个执行者而已,客户已经协议委托授权,市场价格又不是它控制的,只管操作而言。
重点是原油宝其实是个外盘,以原油价格为标的对赌,韭菜赌输了而已。严格来说中行有没有去做对冲,做了多少对冲,那是中行自己的决定,都跟韭菜们无关了。从现有资料来看,在场内对冲的损失是远远小于割来的韭菜的。也许这是当初中行认为最保险的稳赚盈利交易,只是没想到中国的韭菜会搞出这么多事来
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发表于 2020-4-29 12:22 PM | 显示全部楼层
deep 发表于 2020-4-29 12:12 PM
中行没觉得这是个问题。它认为自己只是个执行者而已,客户已经协议委托授权,市场价格又不是它控制的,只 ...

问题是中行做宣传可不是这样说的, 另外什么是中行, 韭菜眼中就是政府。相信党,相信政府,难道不是韭菜该做的吗?
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 楼主| 发表于 2020-4-29 12:25 PM | 显示全部楼层
bokchoy888 发表于 2020-4-29 12:22 PM
问题是中行做宣传可不是这样说的, 另外什么是中行, 韭菜眼中就是政府。相信党,相信政府,难道不是韭菜 ...

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发表于 2020-4-29 12:27 PM | 显示全部楼层
bokchoy888 发表于 2020-4-29 12:22 PM
问题是中行做宣传可不是这样说的, 另外什么是中行, 韭菜眼中就是政府。相信党,相信政府,难道不是韭菜 ...

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 楼主| 发表于 2020-4-29 12:28 PM | 显示全部楼层
deep 发表于 2020-4-29 12:12 PM
中行没觉得这是个问题。它认为自己只是个执行者而已,客户已经协议委托授权,市场价格又不是它控制的,只 ...

Sorry,我没讲清楚,我不是说是中行的问题,我是说那天砸成负的,不是谁串通好了来割中国人的韭菜,而是中行自己砸盘造成的。至于这个石油宝这么转换合约是否合理,以及中行的宣传是否过了,这个不是我本意要讨论的。我只是说,是中行自己把油给砸成负的了,国内非要说是阴谋论,我不同意。
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发表于 2020-4-29 12:29 PM | 显示全部楼层
Cobra 发表于 2020-4-29 12:28 PM
Sorry,我没讲清楚,我不是说是中行的问题,我是说那天砸成负的,不是谁串通好了来割中国人的韭菜,而是中 ...

同意
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发表于 2020-4-29 02:21 PM | 显示全部楼层
中行的年薪百万美元的傻逼专家们,没有想过原油期货即将过期时,流动性枯竭,卖不掉,如果不是最后三天,原油市场接手中行那一点仓,分分钟秒杀。
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 楼主| 发表于 2020-4-29 02:26 PM | 显示全部楼层
Elephant 发表于 2020-4-29 02:21 PM
中行的年薪百万美元的傻逼专家们,没有想过原油期货即将过期时,流动性枯竭,卖不掉,如果不是最后三天,原 ...

他们的逻辑也是有道理的:他们只是被动帮你转下期,所以当然是越押后越好。如果最后一个小时突然暴涨了,那这些客户就不会抱怨了,而其他提前转的银行就会被他们的客户抱怨了。所以我觉得他这个设计没有问题。关键是他可能没有把风险说清楚,所以大家的突破口应该是这里,而不是他的方法有多错。
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发表于 2020-4-29 02:34 PM | 显示全部楼层
Elephant 发表于 2020-4-29 02:21 PM
中行的年薪百万美元的傻逼专家们,没有想过原油期货即将过期时,流动性枯竭,卖不掉,如果不是最后三天,原 ...

我认识几个有后台刚毕业就进投资集团的小孩,一言难尽
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发表于 2020-4-29 03:23 PM | 显示全部楼层
Cobra 发表于 2020-4-29 02:26 PM
他们的逻辑也是有道理的:他们只是被动帮你转下期,所以当然是越押后越好。如果最后一个小时突然暴涨了, ...

中行晚上10点关闭平台,按2:30的价格结算,这个有问题的,这4.5小时真空,不能说没有问题。
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 楼主| 发表于 2020-4-29 03:39 PM | 显示全部楼层
Elephant 发表于 2020-4-29 03:23 PM
中行晚上10点关闭平台,按2:30的价格结算,这个有问题的,这4.5小时真空,不能说没有问题。

10点关吗?我以为2:30。其实2:30也是有问题的。正好有时间差。
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发表于 2020-4-29 04:10 PM | 显示全部楼层
bokchoy888 发表于 2020-4-29 12:22 PM
问题是中行做宣传可不是这样说的, 另外什么是中行, 韭菜眼中就是政府。相信党,相信政府,难道不是韭菜 ...

虚假宣传有欺诈之嫌。即便法律上不输,银行的信誉也要输光了。

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发表于 2020-4-29 04:14 PM | 显示全部楼层
中行这个产品设计与建行、工行都不同,那两家可能类似USO,由银行进行到期调仓,而中行的原油宝不同,客户直接买的2005原油合约,到期调仓还是平仓银行完全听从客户指令。
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发表于 2020-4-29 04:14 PM | 显示全部楼层
天朝只有炒房,投机倒把,偷税漏税, 可以赚钱。 股市就是赌场,不要浪费时间了。
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 楼主| 发表于 2020-4-29 05:25 PM | 显示全部楼层
Windsor 发表于 2020-4-29 04:14 PM
中行这个产品设计与建行、工行都不同,那两家可能类似USO,由银行进行到期调仓,而中行的原油宝不同,客户直 ...

不是,如果客户没有指令,它就自动帮着转下一期,或者如果已经赔光了,就平仓。
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发表于 2020-4-29 06:45 PM | 显示全部楼层
Cobra 发表于 2020-4-29 03:39 PM
10点关吗?我以为2:30。其实2:30也是有问题的。正好有时间差。

交易时间是到早上8点-晚上10点,移仓/平仓价参考CME官方当日结算价,也就是下午2点28-2点30的均价。这都是事先协议约定好的,一直就是这么执行的,就这部分来说没毛病。

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