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[讨论] 犮不戒的图很有看头

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发表于 2013-3-13 01:22 AM | 显示全部楼层 |阅读模式


本帖最后由 ctcld 于 2013-3-13 09:12 AM 编辑

http://www.hutong9.net/forum.php ... &extra=page%3D1  


这次牛皮一个劲地吹是有内在原因的。 从去年QE3 以来,债券市场和风险市场的形势产生了质的变化。从对比图中可见,35%的债券资金流出,部分流入了股票市场。 现在还在流出。 所以如果光从TA上来刻舟求剑,完全是自己忽悠自己。资本市场,资金流说了算。 把资金从债券里逼出来,是大本的原想,也是市场情绪趋于看多美国市场,大牛市看来是刚刚才开始。 cpmktb.gif


 ^CPMKTB Chart
^CPMKTB data by YCharts


发表于 2013-3-13 01:28 AM | 显示全部楼层
大牛市也要调整一下吧? 让人上车都不让?
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发表于 2013-3-13 01:34 AM | 显示全部楼层
那是不是黄金牛市也没了?
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 楼主| 发表于 2013-3-13 01:35 AM | 显示全部楼层
chinesebuffet 发表于 2013-3-13 12:28 AM
大牛市也要调整一下吧? 让人上车都不让?

等到Q1 的ER 报告出来,自然价位回归。从时间上来看,现在不断地逼空,符合大资本的利益。

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发表于 2013-3-13 01:37 AM | 显示全部楼层
ctcld 发表于 2013-3-13 01:35 AM
等到Q1 的ER 报告出来,自然价位回归。从时间上来看,现在不断地逼空,符合大资本的利益。

good timing by then. Sell in April and run.
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发表于 2013-3-13 01:37 AM | 显示全部楼层
ctcld 发表于 2013-3-13 01:35 AM
等到Q1 的ER 报告出来,自然价位回归。从时间上来看,现在不断地逼空,符合大资本的利益。

Q1的ER不会太好吧?
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发表于 2013-3-13 01:38 AM | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-3-13 01:40 AM | 显示全部楼层
dsp 发表于 2013-3-13 12:34 AM
那是不是黄金牛市也没了?

现在谁还去避险啊?等通膨起来了,黄金才有出头之日。

当然,逆向操作,你可以慢慢积累-- 只要有足够的耐心。

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发表于 2013-3-13 02:04 AM | 显示全部楼层

35%的债券资金流入了股票市场 after QE3 ???


are you kidding me. the chart can't tell you that.

here are the facts:

1) the total market capitalization of US debt market is around 30 trillion.
2) at year end of 2011, total MV of US equity market was $19.8T, at year end of 2012,  total MV was 23T after a nice gain of 17%
3) 35% of debt market capitalization is 10 trillion. If that much of money flew into equity market, then we are seeing Dow at 36000 already.

common sense, please.

:-)

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发表于 2013-3-13 02:28 AM | 显示全部楼层
lite1067 发表于 2013-3-13 02:04 AM
35%的债券资金流入了股票市场 after QE3 ???

Agree.

Slow bull is a real bull. Even the MMs want to push the market, not necessary to withdraw money so quick from bond market. Something we do not know gonna to happen.
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 楼主| 发表于 2013-3-13 07:49 AM | 显示全部楼层
lite1067 发表于 2013-3-13 01:04 AM
35%的债券资金流入了股票市场 after QE3 ???

看来螺丝是老了,连数字文字都数不清了哈,还讲斤磨牙。。:-)

这里说的是BOND 不是DEBT

Separate data about the US from SIFMA, puts the US bond market at just under $37 Trillion (including municipal bonds) as of the end of 2011 (a year later than the McKinsey data), and Bloomberg puts US stocks now (April 2012) at about $21.4 Trillion.



CPMKTB is a modified market value weighted index which uses patent pending technology
to provide the first real-time values fixed income index. The index
90%  of the U.S. long term investment grade
markets market and is a component of CPMKTS.

也就是个加权指数,不是个绝对的量。这里和股票市场比较只是相对的趋势。

大本说债券市场三十年牛市是有根据的,可以看看历史数据,直到去年一直呈保持上升趋势,但最近的6个月的陡降说明了大量的游资流出即便是FED还一直买债,跟风的跑了。

http://www.cpmkts.com/files/CPMKTB_Bond_Fact_Sheet_2008_Q3.pdf

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 楼主| 发表于 2013-3-13 07:58 AM | 显示全部楼层
lite1067 发表于 2013-3-13 01:04 AM
35%的债券资金流入了股票市场 after QE3 ???

另外从我的相对比较图上看,QE3来,股票市场自己GAIN了15%,这符合现在的整体情况。
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 楼主| 发表于 2013-3-13 08:07 AM | 显示全部楼层
ctcld 发表于 2013-3-13 06:49 AM 看来螺丝是老了,连数字文字都数不清了哈,还讲斤磨牙。。:-) 这里说的是BOND 不是DEBT


A Time to Make Bond Adjustments

The factors that drove bond prices higher in 2012 are much weaker in 2013, and investors should have a modest intermediate-term outlook on their fixed-income holdings, says Dodge & Cox's Tom Dugan.
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 楼主| 发表于 2013-3-13 08:15 AM | 显示全部楼层
chinesebuffet 发表于 2013-3-13 12:28 AM
大牛市也要调整一下吧? 让人上车都不让?

上牛车?

机会一直有,就看你敢不敢。尤其是防御性的股票。

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发表于 2013-3-13 07:00 PM | 显示全部楼层
ctcld 发表于 2013-3-13 08:15 AM
上牛车?

机会一直有,就看你敢不敢。尤其是防御性的股票。

请,推荐1,2
3Q
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发表于 2013-3-13 08:59 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 lite1067 于 2013-3-13 09:07 PM 编辑
ctcld 发表于 2013-3-13 07:49 AM
看来螺丝是老了,连数字文字都数不清了哈,还讲斤磨牙。。:-)

这里说的是BOND 不是DEBT




debt market = bond market

US debt market total capitalization:

end of 2011 - $37T
end of 2012 - $38T
                35% of $$ flew out of debt market after QE3?? come on.

us_bond_mv.png






US equity market capitalization (end of 2011 vs. end of 2012):




us_equity_mv.png

点评

你还是拎不清,图里比较的是INDEX(加权过的%变化),你这里说的是ASSET SIZE的比较,两码事啊。  发表于 2013-3-14 09:02 AM

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发表于 2013-3-13 09:18 PM | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-14 03:31 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 Kami 于 2013-3-14 03:35 AM 编辑

放长一些看是这样的。

sc4.png
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发表于 2013-3-17 01:06 AM | 显示全部楼层
lite1067 发表于 2013-3-13 08:59 PM
debt market = bond market

US debt market total capitalization:

真正开始变化是从今年初开始的,所以11年和12年的数据不说明什么。
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发表于 2013-3-17 01:20 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 Kami 于 2013-3-17 05:52 AM 编辑

想了想,觉得这么大的变动还是值得关注,得好好分析一下。

由上图可知,即使在08年美国次贷风波,或11-12年欧债危机时,债市指数也没有这么大的变化。按理说债务危机时,那些债的价格跌得一塌糊涂,债市指数也应该跟着跨才对,可是这种情况没有发生。相反,08至09年底,债市指数反而上扬。

仔细研究一下债市指数的加权构成可以发现,债市指数主要由投资级的债券构成,越大的债主加权的越重,08年以后美国的国债(包括后来国有化的两房的债)在指数中的比重约来越大,占到了一半甚至75%,只有约四分之一由优质公司债构成。美国的国债在危机时受追捧,权重又大,所以指数不受垃圾债的狂跌的影响,反而稳中有升。

今年初以来,债的指数下跌如此之巨,从该指数0607年诞生以来从未有过。这应该是美国国债价格下跌引起的。但美国利率仍然基本不变,这么巨幅的价格下跌是市场强烈的加息预期导致的吗?
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