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[讨论] 为多倍ETF的振荡损耗平反

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发表于 2013-2-19 10:35 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


本帖最后由 KK手记 于 2013-2-19 10:57 PM 编辑

WS 是坏,但多倍ETF的振荡损耗,并不在此。
TNA要做到3XSmall cap, 把3XSmall cap一倍的变化放大到3X,
它必须使用二元,三元的衍生物来完成。而这些,本身就含time decay.
不承认这点,就是只要马儿跑,不要马儿吃草。
不可否认,一些好的多倍ETF, 如TNA, fas,是很好的交易工具。
即使有损耗, 比如TNA, 还是比作IWM 要好得多。
当然,你说RUT 如今到了新高925,TNA 应该到115,但他却没到95,现在还是85,WS真吸血!
但是Rut 从600到925,1.5倍,TNA 从26.6翻到85=3.2倍,不能否认它的优越。
而且,从95的高点到如今85的高点,跨了1.5年。1.5年,给你这么一点二元,三元的time decay,
实在是太客气了。
要懂得,多倍ETF是介于股票和2元/3元衍生物之间的产品,它不是股票!

但好的多倍ETF,它偏向于更多地继承了股票基因,而继承2元/3元衍生物基因要少得多,
这就使大众反而只把它归为股票,把它2元/3元衍生物基因当成股票中的洪水猛兽,妖怪,
而把它925/600~85/27 的优点当成活该。
这是完全不公正的。

这是你完全不懂不吃草的马儿,怎么能有
925/600~85/27的本事,

这是你完全不懂多倍ETF, 他不是股票。

把多倍ETF归为WS吸血的工具, 是不对的。你在持有多倍ETF时,
必须先明白它含有什么衍生物:

比如 UVXY 那类,就另当别论了。因为它还不光是VIX 的3倍ETF, 它是VIX 的期货的, 3倍的ETF,
它牵扯了更多的FUTURE option 之类的怪物,
它不是二元,三元的衍生物, 而是四元六元去了。
那就不是凡人能碰的了。

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发表于 2013-2-19 11:38 PM | 显示全部楼层
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发表于 2013-2-20 12:07 AM | 显示全部楼层
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发表于 2013-2-20 12:09 AM | 显示全部楼层
道理说得很清楚
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发表于 2013-2-20 12:48 AM | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-2-20 12:52 AM | 显示全部楼层
I am an option trader, I know leveraged ETF = any technique to multiply gains.
Without option, no one can go 2X, 3X, to bring multiply gains,
And a very important role in option trading is time decay.

长期持有如TNA, FAS 这样多倍ETF的Long仓位,
是借用了Option 翻倍本领极高的优点,
同时减弱了option trading time decay 的效果。

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发表于 2013-2-20 01:05 AM | 显示全部楼层
UVXY,VXX等等不是ETF,是ETS,据说有本质上的区别。
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 楼主| 发表于 2013-2-20 01:22 AM | 显示全部楼层
ddd 发表于 2013-2-20 01:05 AM
UVXY,VXX等等不是ETF,是ETS,据说有本质上的区别。

它们涉及了VIX 的 Future, 和TNA, Fas 是完全不同的产品。
Short UVXY, short Vxx 是稳赚的。
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发表于 2013-2-20 08:14 AM | 显示全部楼层
Short UVXY, short Vxx 是稳赚的。
有这等美事?

点评

听说组合Option是可以稳赚的,不过我不懂,可能懂的又不告许我。  发表于 2013-2-20 09:02 AM
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发表于 2013-2-20 08:42 AM | 显示全部楼层
谢谢讲解,

我还有点不明白,为什么不直接交易Option。
是的,存在option trading time decay,但这既是缺点,有时也是可以赚的钱嘛。

比如,一个Call Option,在小幅波动市场可以用Put Put Option 代替,即使价格没有任何变化,
我们也可以赚option trading time decay这笔钱。

ETF没有这种可能。而且,ETF发行商总得赚点吧,会不会从我们小散身上拔毛。
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发表于 2013-2-20 09:42 AM | 显示全部楼层
我看了你第一句话,就发现几个漏洞。TNA怎么是2元3元衍生物?Russell 2000是个最基本指数,TNA就是个第一阶的Derivative。你还说什麽Time Decay。TNA的算式跟期权等的Time Decay一点关系都没有。每天结算一次NAV。如果股市不开一个月,就没有任何Decay。

点评

你告诉我,RUT 一倍的变化,没有多元衍生物, TNA 怎么把它扩大到3倍的?  发表于 2013-2-20 11:01 AM
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发表于 2013-2-20 09:59 AM | 显示全部楼层
我给大家上个TNA图,不如用Call Option,听说可以成几倍的赚钱。
我不懂,就是对能赚钱的玩艺好奇,爱学习。

TNA.png
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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:01 AM | 显示全部楼层
BullShitSolar 发表于 2013-2-20 09:42 AM
我看了你第一句话,就发现几个漏洞。TNA怎么是2元3元衍生物?Russell 2000是个最基本指数,TNA就是个第一阶 ...

你告诉我,RUT 一倍的变化,没有多元衍生物, TNA 怎么把它扩大到3倍的?
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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:05 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 KK手记 于 2013-2-20 11:10 AM 编辑
九天 发表于 2013-2-20 09:59 AM
我给大家上个TNA图,不如用Call Option,听说可以成几倍的赚钱。
我不懂,就是对能赚钱的玩艺好奇,爱学习 ...


那是因为愿意做OPTION 的很少, 难度大。
Option 做的不好, 可能几天就完全归0.

持有如TNA, FAS 这样多倍ETF的Long仓位,
是借用了Option 翻倍本领极高的优点,
同时减弱了option trading time decay 的效果。
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发表于 2013-2-20 11:15 AM | 显示全部楼层
KK手记 发表于 2013-2-20 11:05 AM
那是因为愿意做OPTION 的很少, 难度大。
Option 做的不好, 可能几天就完全归0.

是啊,我们不懂,不知道老大能不能在百忙之中来些经验之谈,你可以在股版,也可以到原创区投稿。

具体来说,

VIX比较低,听说SP500的Option便宜,但option trading time decay值钱,
你能不能给我们设计几个Option组合,适合不同胃口的胡同居民学习。

再就是APPL,有没有什么对冲组合,一旦脱离目前的徘徊,不管升还是降,咱们都稳定赚钱那种。

就是学习,输钱不会赖你的。一旦学习会了,赚了钱,可以考虑孝敬一下啦。
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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:38 AM | 显示全部楼层
九天 发表于 2013-2-20 11:15 AM
是啊,我们不懂,不知道老大能不能在百忙之中来些经验之谈,你可以在股版,也可以到原创区投稿。

具体 ...

哈, 我最喜欢是每周四, 周五玩OE day 的weekly put call.
翻 3~5倍,甚至 更多 easy.
必须交代的是失败的机会也不少,
所以那经验是不可交流地。只是OE, 它的价格很便宜,丢了也无所谓。
这就是为什么Tna比RUT call 更受欢迎的原因。
这是题外话了。
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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:44 AM | 显示全部楼层
NG_NM 发表于 2013-2-20 08:14 AM
Short UVXY, short Vxx 是稳赚的。
有这等美事?

请看看TVIX, UVXY 的长期图,short 它当然 是稳赚的。
不过它在大下坡时也有上下波动,谁要是运气不好,
抓了那个小波, 嘿嘿。
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发表于 2013-2-20 12:47 PM | 显示全部楼层
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发表于 2013-2-20 12:51 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 九天 于 2013-2-20 12:58 PM 编辑
KK手记 发表于 2013-2-20 11:44 AM
请看看TVIX, UVXY 的长期图,short 它当然 是稳赚的。
不过它在大下坡时也有上下波动,谁要是运气不好, ...


那我再给大家上个TVIX,UVXY,希望大家空闲时到原创区舞文弄墨。
同时请教一下,VIXV会不会归0, 就是突然取消交易,或者什么的,

TVIX.png

UVXY.png
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 楼主| 发表于 2013-2-20 01:00 PM | 显示全部楼层
李隆基 发表于 2013-2-20 12:47 PM

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