MGB对韩寒好像很有意见

水明善

老大对股市的分析，常有独到之处。
转载的那篇曹长青的文章，却很靠不住。
曹对政治的一些评论其实很有见地，但写了2篇关于韩寒的文章了，都不通，大概是对韩的“新三篇”很不满吧，影响了判断， 可惜。
人，在自己不擅长的领域，很容易出错，而且是充满自信地犯错误。

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姐你要警惕，这是引诱你上勾儿的帖子

姐你要是进来，就会被下了蒙汗药

忘记那憨憨

老大呀，啃青你不要诱惑勾引俺姐吧

passer

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WK   老马是個大哥， 你整天一口一個姐， 到底是什麼意思？

MGB

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这年头, 只有北韩人还相信神话 金正日死的时候风停了, 雨住了---且看韩寒韩仁均这对2B父子如何收场

我自己阅读了原著<<书店>>, 除非是猪脑子才相信是少年韩寒写的

我同意方舟子的判断 真实的韩寒, 是一个文学白痴

韩寒毒害了好几代青少年

--MGB

水明善

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神话没有了，才情还在。
我刚刚读了《书店》，如果那是大人的作品，那才真是搞笑。
也粗看了方的评论，觉得言不及义。
看过韩寒几篇博客，还有一篇小说《青春》（？），对他的天分，不用怀疑。
至于他害了几代人，这不敢苟同。
几多人跟你做股票亏了钱，不能算是你害的，
道理一样。
这年头，多的是沽名钓誉，能有一个韩寒，幸事也！

coolboy

但关键是韩寒作文得奖、出小说成名之时，他的语文考试常常不及格，其它不少主课考试也是不及格，只得辍学回家。所以有人会怀疑那些文章即使是少年人写的，但未必就是少年韩寒写的。中学考试作弊可能要比作文投稿作弊要难一点。谁要是语文考试常常得了个90、100分的，但作文投稿老不得奖，估计不会有人会怀疑那考试的高分是作弊得来的。

qingqing

coolboy 发表于 2012-2-6 14:38
但关键是韩寒作文得奖、出小说成名之时，他的语文考试常常不及格，其它不少主课考试也是不及格，只得辍学回 ...

这个说到点子上了。如果他其它考试都挂科，就语文一枝独秀，那他是文学天才，文章获奖，我是信的。但如果他语文考试也不及格，说破大天去我也不信他是什么文学天才。对这种人造神话还是早灭早好。

Wonderfullife70

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退一万步说，如果他真的是100%灵感加0%努力的天才，所有的东西都是他写的。老大真的认为韩寒能在中国文学史上占一席之地吗？他对巴金，茅盾，冰心等看法是“文笔很差，读不下去”，他挑战的不是权威，是包括我们很多人的智商。仅凭玩弄文字，口出狂言就能一举成名，经久不衰，如果不是商业包装，商业策划，商业炒作，便是整个社会的价值观已经发生的巨大的偏差。

时间可以证明一切，据说文革时有个交白卷的张铁生，而今安在？怕是应了那两句诗：“尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。”

一点想法，欢迎扔砖。

水明善

我得提醒自己早点打住，毕竟这里是谈股票的。 但还是要聊几句。俺不是老大，这俺知道的：-）
1。韩寒语文考试成绩，有不同的说法，好像没有定论。
2。在语文成绩和成为作家之间，一定正相关吗？尤其是国内的语文考试和命题作文，老实讲，我对这种“正相关性”还真没信心。我看过不少语文考卷，记忆功夫才是关键。写作，韩寒的写作在语文考试中要拿高分太不可能了。应试教育，容不下《书店》的。
3。他在文学史上的地位现在不好讲，他太年轻了，经典巨著还没有，又不专心，我有点担心的，他写个10万字就收尾了，那是不行的。但是，“巴金，茅盾，冰心等看法是“文笔很差，读不下去”，”，于我而言， 这话不错的。这三位，都不是真正的好作家（得罪！）和沈从文比，就差得太远。
4。我肯定韩寒的独立思考，对他有时表露出的才气还是比较欣赏的。
5。有人讲他父亲代笔，要代笔10多年啊，想象一下吧。

qingqing

这个必须说一下，文章写得好，除了能创作，博闻强识，博古通今是底子，这都要记忆力好。
《书店》一文可看出作者对《围城》很熟悉，并灵活运用了。
那时候的中学语文老师要是对这样的中学生作文不感到惊艳，不感到此中学生有文学天赋，不给高分，是不可能的。除非教过他的中学语文老师都是呆瓜。
从《杯中窥人》一文看，他应该是博闻强识之人，这样的人记忆力不好，鬼信呢：）

coolboy

转了一下国内相关人物的博客，感到有关的争论完全是一种非理性、宗教式的争辩，信着恒信。韩寒对巴金，茅盾，冰心等看法是“文笔很差，读不下去”，但若他对沈从文作品的看法是“胡编乱套，不知所云”，则不少韩粉们也一定会认为这更是韩寒文学天才的进一步体现，且也一针见血地说明了为何沈粉没有巴粉、茅粉和冰粉多的内在原因。

layschips

qingqing 发表于 2012-2-6 22:30
这个必须说一下，文章写得好，除了能创作，博闻强识，博古通今是底子，这都要记忆力好。
《书店》一文可看 ...

偶倒觉得这是可能的。
《杯中窥人》是他17岁写的，正是记忆力和思维活跃程度最好的时候。又正读钱钟书，新鲜滚烫地拈来为我所用，根本不费力。
后来人家弃笔从方向盘了，又不再看书（号称大量阅读，估计多数也就是上网看贴。。。），现在再回头看自己以前的东西，生疏程度大概跟别人写的差不多了，毕竟隔了十多年。将心比心，这里还有多少同学记得自己高考作文怎么写的，用了啥典故名言丫？

韩寒不是神，写得其实也没那么好，只是机缘凑巧，令竖子成名（他自己说的哈）
方周子就属于无赖到无敌了。。。

qingqing

layschips 发表于 2012-2-7 14:09
偶倒觉得这是可能的。
《杯中窥人》是他17岁写的，正是记忆力和思维活跃程度最好的时候。又正读钱钟书， ...

看清楚了？
杯中窥人一文，学鲁迅，李敖多一些。
书店一文，模仿套用钱钟书文很多。

qingqing

无论学谁模仿谁，没有好的记忆力是不行的。

qingqing

国内假风盛行，打一个是一个。我们做壁上观可以，如果还要给打假的拍一砖，就不只是不厚道了。：（

layschips

qingqing 发表于 2012-2-7 15:32
看清楚了？
杯中窥人一文，学鲁迅，李敖多一些。
书店一文，模仿套用钱钟书文很多。

偶记不得这么多细节，也没空去研究韩寒的年表，偶不是方周子。但是道理还是一样的，偶只是说，讨厌教科书而喜欢效仿大家的初中和高中生绝不在少数（偶喜欢金庸。。。偶很低俗。。。），写的出好文的中学生也不只韩寒一个。十几年了，就算他现在记不清楚了，也是人之常情，你不能凭这个就说他以前的东西作者另有其人。

打假是好事，人都厌恶假，但是要有真凭实据，整天“可能吗”只会把自己搞臭。你不能因为他的动机好就一味捧着他，不能指责他了。比如说，偶相信老毛当年搞大跃进是真心想发展生产力，搞运动也是真心想除掉坏人，可是一来二去怎么样了呢，大家都知道了。

不说了，股票论坛，还是多说钱吧，钱钟书的钱。多谢MGB老大之前提点的Dang。

qingqing

layschips 发表于 2012-2-7 15:50
偶记不得这么多细节，也没空去研究韩寒的年表，偶不是方周子。但是道理还是一样的，偶只是说，讨厌教科书 ...

我才不会对韩的东西仔细研究考据，没那兴趣。
但凡稍有文学常识，看过鲁迅，李敖，柏杨，钟钟书之书的，便能看出韩文在模仿什么，而不会说外行话，令人贻笑大方还自以为是，自鸣得意并大放厥词。以耻为荣好象如今也是个流派。

qingqing

我也喜欢金庸，读过他全部作品，曾经非常着迷，就不知金庸何时和低俗挂钩了?

水明善

"令人贻笑大方还自以为是，自鸣得意并大放厥词。以耻为荣好象如今也是个流派。"
这样讨论问题？

layschips

水明善 发表于 2012-2-7 20:29
"令人贻笑大方还自以为是，自鸣得意并大放厥词。以耻为荣好象如今也是个流派。"
这样讨论问题？

呵呵，没关系，偶的确是外行没错的，没有那种看过几本书，叫得出几个名字就能变成内行的功力。不过既然连这样的内行都已经看得出韩文只是在模仿，那代笔之说岂不是不攻自破了呢？方舟子的核心论点可是“文章水平实在高，韩寒白痴写不出”哈

偶一个外行加低俗能和内行有相同喜好，金大侠才是真高人，内外兼修，雅俗共赏。

本来说好不再啰嗦，这么快就自抽耳光，实在是有问有答才够礼数，内行有大量，勿怪。祝发财。