大家谈谈中国该救意大利吗？

丛林法则

小弟观点。

稳住欧元对中国有力。人民币国际化还需要欧洲帮助。到时候如果欧洲接受人民币双边贸易，人民币想不国际化都不行。到时候人民币，美元，欧元三足鼎力。美国霸权时代就会终结。
救助意大利，当然不是白救。私底下有什么交易不知道。不过意大利的飞机不错，尤其是发动机，中国急需其技术。欧盟对华武器解禁，将是对美国最大打击。中国巨额外汇，光买美债不行。要买战略资源。没经济危机谁都不肯卖。现在危机，中国正好出手，别的不说，这次南海危机，欧盟集体静声，就是对中国最大支持。美国唱独脚戏，加上几个虾兵蟹将，难以阻挡中国。厚厚。。。。。。。

silicon_beaver

Agree. It's a deal.
The under-table portion should be more attractive than the one on surface.
Otherwise, no deal.

面瓜

丛林法则 发表于 2011-9-14 08:08
小弟观点。

稳住欧元对中国有力。人民币国际化还需要欧洲帮助。到时候如果欧洲接受人民币双边贸易，人民 ...

看到三足鼎立，后面的就没有必要看了

丛林法则

面瓜 发表于 2011-9-14 05:29
看到三足鼎立，后面的就没有必要看了

丛林法则

嘿嘿，看看蒙代尔的超级构想。

蒙代尔：美元欧元人民币组成大货币区
http://www.sina.com.cn  2011年08月31日 04:50  证券时报网

　　证券时报记者 吕锦明

　　有“欧元之父”之称的诺贝尔经济学奖得主蒙代尔日前公开表示，鉴于以往所有的金融危机都是因浮动汇率造成的，所以全球应该建立一个全新的货币体系，以保持汇率的稳固。

　　蒙代尔近日在接受德国媒体采访时指出，1997年的亚洲金融危机和2008年的金融海啸等都是因浮动的货币汇率造成的。例如，在2008年爆发的金融海啸中，美元兑欧元汇率在一周之内就飙升了30%，而黄金(1838.10,8.00,0.44%)价格则暴跌30%，原油(89.81,-0.40,-0.44%)价格重挫70%，他认为汇率的大幅波动在最短时间内造成了极大的通缩。

　　蒙代尔建议，目前全球应当成立一个全新的世界货币体系，由美元、欧元和人民币共同组成一个大货币区，以保持汇率的稳定。蒙代尔指出，如果这三种货币之间有固定的兑换率，就会让全球各国都受益，并促进世界经济保持稳固。

　　他强调说，“一个固定的兑换汇率制度可能让世界经济保持在50%的稳定性，因此现在需要建立一个全球性的金融货币体系。”

　　作为欧元的创始人，蒙代尔认为欧元还未走到崩溃的时候，目前的债务危机主要源于个别欧洲国家的巨额外债和财政赤字，关键问题不在于欧元。他同时表示，欧洲的货币联盟需要一个政治联盟作为前提，因此欧洲需要一个类似于“财政部长”的机构，同时欧盟委员会主席应具有实权，例如能够在欧盟实行统一的税收制度等。

　　现年79岁的蒙代尔出生于加拿大，现任美国哥伦比亚大学教授，他在50年前创立的“最优货币区”理论，描述了几个国家或地区放弃各自货币自主权并建立共同货币的好处，这一理论直接影响了欧元的诞生，他因此被誉为“欧元之父”，于1999年被授予诺贝尔经济学奖。

面瓜

中国的政治属性决定了，
印钞速度是主要经济体之最，
高速印钞的货币，不可能成为其他国家的储备货币。

以30年为周期来看，没有任何一个主要经济体通胀超过中国。

最近10年只是个特殊的时期：全球化末段，中国进入WTO后的调整期。

丛林法则

面瓜 发表于 2011-9-14 07:22
中国的政治属性决定了，
印钞速度是主要经济体之最，
高速印钞的货币，不可能成为其他国家的储备货币。

  高。。。。。。虽然俺不同意你的看法。

面瓜

今天中国北京上海有大量的人，卖了房子就可以投资移民。
这些人要么是下层利益阶层，要么是60s/70s精英，走了的话，就断了财路，所以呢，这个房价还可以维持，不会有人挤兑。

如果房价继续涨，涨到省会城市的底层原住民卖房也够移民的，这一切就变得不可能了。
要么房价crash，要么人民币crash，要么中国经济crash。

面瓜

今天中国的外汇储备，和外汇管制，
正是维持人民币汇率高位的原因（之一），因为央行有足够的外币来买人民币。

面瓜

如果人民币要想成为外贸货币或储备货币，
我看倒是不妨先crash一下，低估的人民币，会刺激老外买进的欲望。

丛林法则

转贴一篇文学城的。中国经济正在转型。
中国的经济：事实与偏见
http://bbs.wenxuecity.com/finance/2601881.html
出口占GDP比重下降不少。

面瓜

丛林法则 发表于 2011-9-14 12:39
转贴一篇文学城的。中国经济正在转型。
中国的经济：事实与偏见
http://bbs.wenxuecity.com/finance/2601 ...

在出口开始萎靡的背景下，外汇储备是中国未来10-20年稳定的命根

人民币crash不是大问题，如果外汇储备没了，问题更大

丛林法则

面瓜 发表于 2011-9-14 07:41
在出口开始萎靡的背景下，外汇储备是中国未来10-20年稳定的命根

人民币crash不是大问题，如果外汇储备 ...

但GDP并没有减速，消费开始拉动

面瓜

丛林法则 发表于 2011-9-14 12:34
高。。。。。。虽然俺不同意你的看法。

美元在成为储备货币的过程中，币值是非常稳定的；
当生米做成熟饭，就开始耍流氓了。


人民币的问题是，未来10年币值自己就坚持不住的，根本没机会启动。
更不要说老美会想出什么鬼点子来狙击。

面瓜

丛林法则 发表于 2011-9-14 12:42
但GDP并没有减速，消费开始拉动

消费拉动的结果就是高通胀；
慢慢地，rmb开始贬值，贬值途中的货币，还想当全球结算货币？

90年代末到00年代中期的低通胀，几乎全拜消费萎靡所赐。



再说中国那个gdp，是大兴土木啊，和古埃及盖金字塔异曲同工。

丛林法则

面瓜 发表于 2011-9-14 07:47
消费拉动的结果就是高通胀；
慢慢地，rmb开始贬值，贬值途中的货币，还想当全球结算货币？

No..........消费正好消化多余产能，以前出口的直接内消了。

面瓜

丛林法则 发表于 2011-9-14 12:53
No..........消费正好消化多余产能，以前出口的直接内消了。

no个鬼啊，你这句话完全支持推高通胀。

再说今年通胀律活生生在那里放着呢......您老自己去看看

丛林法则

面瓜 发表于 2011-9-14 07:56
no个鬼啊，你这句话完全支持推高通胀。

再说今年通胀律活生生在那里放着呢......您老自己去看看

6.5%对于中国这种告诉发展的国家来说，并不高。看金砖四国。只有中国最低。
房子也一样。只有中国的房价控制的最好。看看印度，巴西，莫斯科的房价早上天了。

面瓜

要思考中国问题，必须把下面几个方面都考虑到，彼此没有矛盾，则正确率可以接近50%，如果有矛盾，嘿嘿，还是回被窝再想想：
1，政治属性的推高基尼系数倾向；
2，人口结构老龄化倾向；
3，80/90后的懒惰化/自私化倾向；
4，人民币和房价现是高估！
5，资源枯竭倾向；
6，国际形势至少说不上好；
........


这一切都和高通胀不矛盾，其实高通胀加人民币贬值，已经是不错的归宿了。
更差的在那里？呵呵，通缩加贬值。

面瓜

丛林法则 发表于 2011-9-14 13:01
6.5%对于中国这种告诉发展的国家来说，并不高。看金砖四国。只有中国最低。
房子也一样。只有中国的房价 ...

1，官方数字别信；
2，那三块砖通胀确实可以比中国高，但人家也没指望当什么国际货币。