周末灌水，再贴两个看顶新图。

Read0nly

本是恢复ctcld的帖子，感觉图更说明问题， 所以开个新帖子，也便于各位老大飞俺板儿砖，只是希望多来点细节更好。
ctcld的帖子和图：
"既然楼主看周线觅走势，我觉得更应该把股市和债市，汇市的走势联系起来。尤其是QE2以来，现在的点位都在M50附近，说明资金流动的可控性，稳定性都非常好，近期股市的趋势不会改变。
当然，小的PULLBACK对近期趋势发展是健康的。
你说到的当前股市的弱势群体-金融板块，的确是问题多多，这一点也不奇怪，如果一片繁荣，FED还能买债吗？ 政府能玩的棋子就这一块，这个周期会很长，但绝对是解铃的钥匙。
啥时是顶？一是大通缩，二是大通胀。"



俺的看法:
USD是俺看的主要反指之一，尽管不是精确对称。目前看可上可下。
TLT俺看的较少，也当反值看。对周线图同老大的判断有所不同。俺用的是EMA20、50、200。对EMA200作了小调整，改为170，为的是让长期均线调高到去年和今年大底的位置，回头看目前的低点离该均线有多远。从图中可以看出，本周的最低点离EMA170很接近，而且是长下影的十字，至少可以说是极为接近底部，不排除未来几周继续在这一水平附近筑底的可能。MACD显示接近底部，而交易量，CCI和STO的双底都显示本周很可能就是底。
另外看TNX于SPX的对应图，现在是顶的几率也很高。所以俺还是建议追高要小心。

trade28

thx

invest4long

这次俺支持你看顶。

1260 - 1280是中短期的顶部。
SPX若到1260，放空，止损1280，目标1180
It sounds too good?!
Let's see.

ctcld

用TNX来比SPX不大合适，因为YEILD的PERFORMANCE和FED拍卖BOND的结果有关，也与美元的稳定性有管。如果真要比，这张图你就能看见二者最近两月的大背离

Read0nly

用TNX来比SPX不大合适，因为YEILD的PERFORMANCE和FED拍卖BOND的结果有关，也与美元的稳定性有管。如果真要比 ...
ctcld 发表于 2010-12-18 16:24

说的有道理。俺也知道两者之间波动有许多时候不吻合，所以看的不是涨跌幅度，只看顶底出现时机的吻合度。简单看波动，TNX08年的暴跌滞后一个半月；09年SPX几乎是单边牛市，而TNX却出现过大M头。
但抛开这些差异，单看TNX的CCI超买的几个峰值，都与SPX的几个顶部相当吻合。
当俺对指数构造及表现机制太难搞清时，俺只采用这种经验主义或者说实用主义的方式来推测和验证。谢补充。

greenback

ypm968

看了看你过去喊顶的帖子，谈谈我的看法。

从10月份以来除了失业率几乎所有的经济数据在变好, industrial production, bushiness confidence, consumer confidence, retail sales, us exports, 公司业绩都在变好, 不是假的吧？ Bush tax cut extension, unemployment benefits extension, payroll tax cut不是假的吧？ 华尔街投行调升明年GDP也不是假的吧？

10yr yield， 4月份PIIGS危机，10yr yield一路大跌， 11月初Ireland倒债危机爆发的时候， 报纸电视言论一致，都说PIIGS危机二次爆发， 为什么10yr yield不跌反涨？ 为什么so called safe heaven的公债继续暴跌， 为什么investment grade的公司债卷也在暴跌？ 难道投资人都傻了，危机来了把safe asset都抛掉！

看看$CRB, 看看铜， 看看DBA， 看看oil的表现， 像到顶了吗？昨天美元涨， commodities为什么也跟着涨？

再看看最近不同sectors的表现，growth sectors有跌破10天均线的吗？ 这些sectors是横着走还是往下走？defensive sectors涨，股市为什么不跌？前一段growth sectors涨了很多，难道只能涨不可以跌才叫正常？

最后在聊聊TA。TA不会出错吗？ TA的那些indicators能有60-70%的准确率己经很不错了， 即使信号给出是对的， 时间上还是经常出现很大的误差， 举2个简单的例子MACD和NYMO背离， 往往信号是对的，时间上早给出几个星期。 用周线图给出的信号是不是时间上的误差就更大了，就像量钻石直径，用卷尺量能准吗？如果用周线的MACD背离给出的信号，去年10月份S&P 1100点就可以喊顶了，可以一直喊到现在。

什么是顶？ 难道股市大涨18%以后， 然后拉回个3-5%，就叫到顶了？ 难道一些sectors涨得多了，进入consolidation, 资金流入别的行业， sector rotation就叫到顶了？ 难道股市要一条直线往上涨才叫healthy market?


最后奉劝你一句话：“做股票抄底和烧顶是最难的，头10%往往是最诱人也是最昂贵的， 是让人倾家荡产的最快途径。”

tonyshen

回复 7# ypm968


   

greenhatman

Good point, it is difficult to call top or bottom.

小财虫

：“做股票抄底和烧顶是最难的，头10%往往是最诱人也是最昂贵的， 是让人倾家荡产的最快途径。”

顶队长

sooners

回复 7# ypm968


   

dzyx

少年不知愁滋味，为赋新词强说愁。

ut1984

ahdou

顶楼主！！楼主好意提醒大家有双顶的可能，股市里没有定律，不能排除那是一种可能的scenario。
顶队长！！尤其是队长所提到的3点很有道理：猜顶和猜底最难；经济大环境是在向好的方向发展；还有周线或日线里不少的indicators通常有滞后。
这样的讨论让胡同的青蛙我受益匪浅，加分！

ddd

健康整盘或回调会有滴，但是“顶”就说得有点绝了吧？看看Barron上的一篇好文对2011的预估吧。

Read0nly

看了看你过去喊顶的帖子，谈谈我的看法。

从10月份以来除了失业率几乎所有的经济数据在变好, industrial ...
ypm968 发表于 2010-12-18 19:13

谢队长的回帖。对老大对TA的看法俺基本没有异议。最后一句告诫其实正是俺信奉的原则，这说明对风险的认识是一致的。俺想俺看顶的帖子，特别是前两天喊顶的帖子让老大有误解，这可能同如何回避顶部风险的策略不同有关。以后慢慢交流。先就老大基本面分析提到的几点说点俺的看法。

关于失业率，危机发生之初，许多人拿历史数据说相对于股市，失业率是滞后指标。现在看来不是那么简单。至少失业的问题拖得太久影响消费力，消费上不去，美国的消费经济恢复无从谈起。许多人现在认为失业率才是问题的核心，俺倾向这种说法。说个旁证，中国的经济在转型，但总体上还未脱离高能耗，高环境成本的加工出口型经济模式。问题不是政府看不到，而是脱离了这种模式，经济增长率就得下降，失业率加剧，中国承受不起。这不仅仅是中美两国面临的问题，必然性马尔萨斯早在一百多年前的人口论里就解释过了，只是他谈到的现实中消灭过剩人口的几大因素成为他的理论被人攻击的口实。就算美国经济恢复，就业率增加，那就一定要有行业吸纳这些人。有哪些行业可以预见这种快速扩张呢？

industrial production - 俺看到的报道不一定准确， 大致是工业生产的改善主要得益于汽车工业。这要归功于政府的财政救助，对日本车的打压，clunker program的促销。对于挽救美国的汽车工业，这些短期措施起到了作用。汽车工业的真正转型会需要更多的时间。

bushiness confidence - 看到过报道，没留意细节。这个俺猜是软指标, 大概来源于对公司管理层的问卷调查。不知谁能补充一下更具体的出处和数据。就俺所在的公司状况看，又敢花钱了，没以前冲。从季报看，业绩还远低于压缩过的预算。现在不敢妄论是不是过分乐观。

consumer confidence - 俺觉得消费者信心的改善是一年多牛市的结果，而不是是股市进一步走高的根据。再看现在的实际数据，消费者信心总体还远低于07年以前的水平。



retail sales - 零售业指数和股票已经飞的很高了，个人感觉及零散的报道同对零售业总体的报道有很大出入。真好假好，等今年最后两个月的实际数字出来就清楚了。

us exports - 有近期正面的报道，关键还在于可持续性，需要在细节上看看。

Bush tax cut extension, unemployment benefits extension, payroll tax cut - 这些都是政府的无奈之举。赤字越积越高，州政府向联邦政府伸着手，不这么做挺不过去，不应该当好消息看吧。

华尔街投行调升明年GDP也不是假的吧 - 对石油也有过高预期，结果呢？反正俺不会轻信，可能真也可能假。但相信一条，华尔街从来所做的一切都是为了自己的利益在操纵。

Read0nly

健康整盘或回调会有滴，但是“顶”就说得有点绝了吧？看看Barron上的一篇好文对2011的吧。
ddd 发表于 2010-12-19 01:30

谢！

ypm968

谢队长的回帖。对老大对TA的看法俺基本没有异议。最后一句告诫其实正是俺信奉的原则，这说明对风险的认 ...
Read0nly 发表于 2010-12-19 00:39

经济数据都是政府报出来的， 真的假不了， 假的真不了。 我是一个看图说话的人， 如果你质疑数据的可靠性， 就没有必要在讨论下去了。
Bush tax cut extension, unemployment benefits extension, payroll tax cut 刺激消费，老百姓手里钱多了，总不是坏事吧！
华尔街投行调升明年GDP， 我水平比较低不敢评论， 不过很多经济学家也看好明年美国经济。 你最好拿出一些实质性的东西来反驳他们的观点，就简单的用一句阴谋论来反驳就有点空洞了。

flash

美国私人企业的根本已经好转，这个基本是肯定的，这可以从美国银行的负债表和美国大公司的现金流就可以看到，令人担心的是，美国私人公司的好转并不是经济本身好转引起的，而是政府通过举债扶持私人企业，这样通过财富转移，帮助了企业，但结果是政府的债务大量的增加，短期来说，确实是导致经济的好转，但是这个后果会这么样，会不会导致债市的崩溃，要知道美国的债市可是要远远的大于股市的。有人说经济危机的三部曲：金融危机，经济危机，美元危机，我感觉我们正在向第三个危机前进。
我对市场的看法是短期要有较大的调整，没有大的意外，明年创新高应该没什么意外。

Read0nly

经济数据都是政府报出来的， 真的假不了， 假的真不了。 我是一个看图说话的人， 如果你质疑数据的可 ...
ypm968 发表于 2010-12-19 05:12

谢队长的回复和贴图。下面就图讨论之前，想说明一下俺没有提到过阴谋论，说华尔街所做的一切都是为了自己的利益在操纵是俺自己观察的结论。阴谋也好，阳谋也罢，背后都是利益驱动，再正常不过。所以俺在力求open-minded的同时，take everything with a grain of salt。在股市赌博，大家皆为利来，多加小心一些不会是坏事吧。

关于图1. US industrial production
年中三个月比年底几个月要高吧。再看网上能找到的预期，不是很乐观。
U.S. Industrial Production Index Forecast
Index Value. 1997 = 100. Seasonally Adjusted.
Month         Date         Forecast Value         50% Correct +/-         80%Correct +/-
0         Oct 2010         93.38         0.0         0.0
1         Nov 2010 93.6         0.8         1.8
2         Dec 2010         93.9         1.0         2.3
3         Jan 2011         94.1         1.1         2.6
4         Feb 2011         94.1         1.3         2.8
5         Mar 2011         94.1         1.4         3.0
6         Apr 2011         93.7         1.4         3.2
7         May 2011 93.2         1.5         3.4
8         Jun 2011         92.6         1.6         3.6
Updated Monday, November 22, 2010


关于图2. US business confidence
俺没说错，就是Institute of Supply Management搞的问卷调查：business confidence survey measures the level of optimism that people who run companies have about the performance of the economy and how they feel about their organizations’ prospects. 这种软指标，类似于经济学中的另外一种willingness-to-pay，受许多人为因素影响，可信性比硬性数据低。

关于图3. US consumer confidence
这个和俺贴的那个长期图一致。下半年比去年下半年到今年年初有起色，比08年以前还有很大的差距。是否会在50-60之间继续波动还是要上行，拭目以待吧。

关于图4. US retail sales
不知队长用这个图想说明什么，请指教。俺能看到两点，一是月与月之间浮动很大，短期上涨或下降说明不了什么，趋势不明；二是今年最后两个月低于去年同期，说明消费信心在下降。

关于图5. US exports
这个应当说是最令人鼓舞的数据。俺查到的是10月的数据，同新闻中说的一样，大头是汽车行业。11月的跳升应当还是与军火销售有关，那是俺在新进的关于出口新闻中看到的，现在找不到了。
Top 5 foreign buyers of US exports
Canada $22.13 billion
  Cars, trucks and auto parts $4.4 billion
  Computers and electronics $2.4 billion
  Farm and industrial machinery $2.3 billion
  Chemicals and pharmaceuticals $2.2 billion
  Steel, iron and other metals $1.1 billion
Mexico $15.4 billion
  Computers and electronics $3 billion
  Cars, trucks and auto parts $2 billion
  Chemicals and pharmaceuticals $1.6 billion
  Farm and industrial machinery $1.2 billion
  Oil and gas $1.1 billion
China $9.3 billion
  Soybeans, other ag products $2.5 billion
  Computers and electronics $1.3 billion
  Chemicals and plastics $948 million
  Industrial machinery $856 million
  Cars, auto parts and aircraft $841 million
Japan $5.6 billion
  Chemicals and pharmaceuticals $898 million
  Aircraft, cars and parts $696 million
  Computers and electronics $638 million
  Soybean, corn and ag products $583 million
  Medical products and other goods $429 million
Germany $4.4 billion
  Cars, auto parts and aircraft $1 billion
  Chemicals and pharmaceuticals $806 million
  Computers and electronics $679 million
  Farm and industrial machinery $479 million
  Medical products and other goods $198 million

关于图6. SPX
队长想说明什么呢，俺看到的还是顶部特征。头两条线看似长期上升趋势，可那是对数坐标造成的假象。变换会正常坐标就看得出泡沫有多大了，这个俺刚来HT上贴时提过。

就以上数据而言，忧喜参半，俺还没看到世界经济会经历很短的恢复期后继续上行的必然。此轮危机的根源没有被完全消除之前，不敢盲目乐观。实际上俺有更多的理由相信世界经济面临着更大的挑战，俺的negative有无道理，等有时间再上贴聊聊。