来讨论下--宏观经济形势吧

grace99

上班路上听radio，NPR在采访Robert的新书“after shock: the next economy and America's future”：

Robert研究表明，美国历史上2个财富最不均衡的时期，以1%的最富人持有20%以上社会财富为标志，只发生过2次，1929 和2007.

2个bubbles： 最富有的人钱无处可去，进入商品，股票，债券市场投机：借钱给中产阶级消费；
                     同时普通中产，工薪阶层大幅度借钱，用house做ATM，进入debt bubble，直到不能持续。

2008年，2个bubble破裂。

问题：美国经济最可能的是发生了结构性问题---财富分配出现了问题，财富过度集中在富人手中，他们的钱是不会去消费的，而是扩大再生产，生产产品出来卖。而最终的消费（消耗者）--工作阶层没有分配到足够的财富来购买富人们工厂生产的产品---消费不足，这个死结如何打开？

财富追逐利润，大量的产业向国外转移，的确制造了无数的财富---只是，这些财富没有能变成工薪阶层的消费力，美国的工薪阶层反而是全球化的受害者。

美国政府现在在说，要大力发展出口来走出一条路，这个很难想象，出口什么东西去哪里？去亚洲，欧洲？ 美国有什么能出口的？就只是靠出口飞机和软件么？美国的消费者一直是其他国家的最终出口地，很难想象其他国家反而能消化掉美国的产品。

当然，股市不只是和经济相关，而和财政政策，easy money等也挂钩，很复杂。但也很难想象，在经济有结构性问题，高失业率很可能会长期化的情况下，股市能自己去da Moon。

欢迎拍砖。

mtguyla

有没有作者（及文章）的 web link?
thanks,

mtguyla

有没有作者（及文章）的 web link?
thanks,

Whigs

Robert Bernard Reich
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Reich

Another liberal bugler (extreme left), like Paul Krugman...

jilier

Poo

"但也很难想象，在经济有结构性问题，高失业率很可能会长期化的情况下，股市能自己去da Moon。"

经济结构性方面的问题到底有多大，对国家根基有多大的影响是个很难定性的问题。
即使承认这方面的问题，股市也不会一下就反映出来。
要看宏观，就要有宏观的时间段来看股市。 macro trader 是不会在乎这一两个星期的。

hbw

回复 1# grace99


    所以早早把O8选举出来解决这些问题。。

revolver

superxy

中国现在比这个还厉害：
以1%的最富人持有20%以上社会财富

中国会怎么样？

babyruth

中国现在比这个还厉害：
以1%的最富人持有20%以上社会财富

中国会怎么样？
superxy 发表于 2010-10-3 16:52

中国富人首先想到的是把钱和子女移到国外. 他们怕仇富演变成革命. 同时捂紧腰包不做慈善.

iamwym

首先我假设楼主的数据是正确的，就是说数据是1929年和2007年，财富比较集中。这点我比较同意，流动性过剩确实会导致泡沫，但我认为这个并不是宏观经济是否复苏的主要论据。

消费力主要是和收入有关，美国国内消费的疲软很大程度归结于失业率高企造成收入下降，另外一个就是中产阶级退休账户的缩水造成的消费心理的影响。美国政府的提升出口的策略第一个主要对象是亚洲的新兴中产阶级，从而利用出口去创造就业率，提高国内消费内需。另外一个方面，就是保持低息，投放资金，增加流动性，重新刺激资本市场，提振民众消费水平。所以应该说美国政府的对策从理论上还是正确的，因此楼主关于刺激出口反而有害国内的消费力，这点令人感到站不住脚。就拿中国来说，过去出口为导向还是替中国百姓积累起了不少的财富，而因此提振的内需在衣食住行各个方面看也是相当可观的。

个人的看法是，既然谈宏观经济，就应该从全局来看，而不是从一个指标去判断。首先美国人有没有把经济搞好的动力，这很关键。如果国民觉得生活不错对搞经济没有兴趣，比如像日本一样，那经济怎么搞也是没有用。美国这个国家到目前为止都是具有一定活力的，国民对于发展经济还是很热衷，基于这样的精神，才会响应政府提振经济的举措。我相信O8政府年内出台提振就业为中心的经济刺激计划可能性很大——当然是不是能在国会通过，那就是另外一码事了。

dennis