欧债问题fact sheets

draguide

恩，不一定有空总结，如果有空就慢慢写没空的话，就TJ掉。
有兴趣的可以去eurostat查。大部分数据那里都有。

网址在此：http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/eurostat/home
这个帖子里尽量不加个人观点，纯粹事实罗列。
有兴趣就看看，如果觉得欧债问题已经cashin，或者没问题的就可以略过了。
先上几张图。
这个Moody's Misery Index ranks据传是moodys去年12月的一份报告里的。不知真假，但是数据基本可信。

draguide

关于bond的spread和piigs今年到期金额


原文在此：http://seekingalpha.com/article/ ... iigs-crisis-matters

HTER

draguide

网络又不稳定？刚刚发帖时告我找不到网页。nnd，白瞎了一帖。算了。改天有心情再说吧，俺睡觉去。
上张图充数

shoujie

blueocean

Xie Xie LZ.

slcgh

bunny00

xiexie

draguide

转帖了几张图，所谓拉大旗，作虎皮是也。

欧债问题是很多个因素互相作用的结果。
1是欧元区的制度问题，国家失去对货币政策的调控能力。
2 08年的金融危机导致欧元区普遍的经济衰退
3 为刺激经济，政府赤字大增
4 失业率大增
5 政府公债大增（debt2gdp ratio）
除了第一点，其他可以说都是08年美国的次贷危机对欧洲冲击造成的。
至于欧元的制度问题，也是因此而被凸显出来的。
所以分析欧债问题的数据也是集中在这几个方面
经济增长率，失业率，debt2gdp ratio，通胀率，bond yeild等。

sheet 欧元区经济增长率2000-2011（2010-2011为forcast）

[tsieb020] - Real GDP growth rateGrowth rate of GDP volume - percentage change on previous year timegeo 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 EU (27 countries) 3.9 2.0 1.2 1.3 2.5 2.0 3.2 2.9 0.7 -4.2 1.0(f) 1.7(f) EU (25 countries) 3.9 2.0 1.2 1.3 2.5 2.0 3.1 2.8 0.7 -4.1 1.0(f) 1.7(f) EU (15 countries) 3.9 1.9 1.2 1.2 2.3 1.8 3.0 2.6 0.5 -4.2 0.9(f) 1.6(f) Euro area (16 countries) 3.9 1.9 0.9 0.8 2.2 1.7 3.0 2.8 0.6 -4.1 0.9(f) 1.5(f) Euro area (15 countries) 3.9 1.9 0.9 0.8 2.2 1.7 3.0 2.7 0.6 -4.1 0.8(f) 1.4(f) Belgium 3.7 0.8 1.4 0.8 3.2 1.8 2.8 2.9 1.0 -3.0 1.3(f) 1.6(f) Bulgaria 5.4 4.1 4.5 5.0 6.6 6.2 6.3 6.2 6.0 -5.0 0.0(f) 2.7(f) Czech Republic 3.6 2.5 1.9 3.6 4.5 6.3 6.8 6.1 2.5 -4.2(f) 1.6(f) 2.4(f) Denmark 3.5 0.7 0.5 0.4 2.3 2.4 3.4 1.7 -0.9 -4.9 1.6(f) 1.8(f) Germany 3.2 1.2 0.0 -0.2 1.2 0.8 3.2 2.5 1.3 -5.0 1.2(f) 1.6(f) Estonia 10.0 7.5 7.9 7.6 7.2 9.4 10.0 7.2 -3.6 -14.1 0.9(f) 3.8(f) Ireland 9.4 5.7 6.5 4.4 4.6 6.2 5.4 6.0 -3.0 -7.1 -0.9(f) 3.0(f) Greece 4.5 4.2 3.4 5.9 4.6(p) 2.2(p) 4.5(p) 4.5(p) 2.0(p) -2.0(p) -3.0(f) -0.5(f) Spain 5.0 3.6 2.7 3.1 3.3 3.6 4.0 3.6 0.9 -3.6 -0.4(f) 0.8(f) France 3.9 1.9 1.0 1.1 2.5 1.9 2.2 2.4 0.2 -2.6 1.3(f) 1.5(f) Italy 3.7 1.8 0.5 0.0 1.5 0.7 2.0 1.5 -1.3 -5.0 0.8(f) 1.4(f) Cyprus 5.0 4.0 2.1 1.9 4.2 3.9 4.1 5.1 3.6 -1.7 -0.4(f) 1.3(f) Latvia 6.9 8.0 6.5 7.2 8.7 10.6 12.2 10.0 -4.6 -18.0 -3.5(f) 3.3(f) Lithuania 3.3 6.7 6.9 10.2 7.4 7.8 7.8 9.8 2.8 -14.8 -0.6(f) 3.2(f) Luxembourg 8.4 2.5 4.1 1.5 4.4 5.4 5.6 6.5 0.0 -3.4 2.0(f) 2.4(f) Hungary 4.9 4.1 4.4 4.3 4.9 3.5 4.0 1.0 0.6 -6.3 0.0(f) 2.8(f) Malta : -1.6 2.6 -0.3 0.7 3.9 3.6 3.8 2.1 -1.9 1.1(f) 1.7(f) Netherlands 3.9 1.9 0.1 0.3 2.2 2.0 3.4 3.6 2.0 -4.0 1.3(f) 1.8(f) Austria 3.7 0.5 1.6 0.8 2.5 2.5 3.5 3.5 2.0 -3.6 1.3(f) 1.6(f) Poland 4.3 1.2 1.4 3.9 5.3 3.6 6.2 6.8 5.0 1.7 2.7(f) 3.3(f) Portugal 3.9 2.0 0.8 -0.8 1.5 0.9 1.4 1.9 0.0 -2.7 0.5(f) 0.7(f) Romania 2.4 5.7 5.1 5.2 8.5 4.2 7.9 6.3 7.3 -7.1 0.8(f) 3.5(f) Slovenia 4.4 2.8 4.0 2.8 4.3 4.5 5.8 6.8 3.5 -7.8 1.1(f) 1.8(f) Slovakia 1.4 3.5 4.6 4.8 5.0 6.7 8.5 10.6 6.2 -4.7 2.7(f) 3.6(f) Finland 5.3 2.3 1.8 2.0 4.1 2.9 4.4 4.9 1.2 -7.8 1.4(f) 2.1(f) Sweden 4.5 1.3 2.5 2.3 4.2 3.2 4.3 3.3 -0.4 -5.2 1.8(f) 2.5(f) United Kingdom 3.9 2.5 2.1 2.8 3.0 2.2 2.9 2.6 0.5 -4.9 1.2(f) 2.1(f) Croatia 3.0 3.8 5.4 5.0 4.2 4.2 4.7 5.5 2.4 -5.8(f) -0.5(f) 2.0(f) Former Yugoslav Republic of Macedonia, the 4.5 -4.5 0.9 2.8 4.1 4.1 4.0 5.9 4.9(f) -0.7(f) 1.3(f) 2.0(f) Turkey 6.8 -5.7 6.2 5.3 9.4 8.4 6.9 4.7 0.9 -4.7(f) 4.7(f) 4.5(f) Iceland 4.3 3.9 0.1 2.4 7.7 7.5 4.6 6.0 1.0 -6.5 -1.1(f) 1.9(f) Liechtenstein : : : : : : : : : : : : Norway 3.3 2.0 1.5 1.0 3.9 2.7 2.3 2.7 1.8 -1.5 1.6(f) 2.1(f) Switzerland 3.6 1.2 0.4 -0.2 2.5 2.6 3.6 3.6 1.8 -1.5 1.6(f) 2.2(f) United States 4.1 1.1 1.8 2.5 3.6 3.1 2.7 2.1 0.4 -2.4 2.8(f) 2.5(f) Japan 2.9 0.2 0.3 1.4 2.7 1.9 2.0 2.4 -1.2 -5.2 2.1(f) 1.5(f) :=Not availablef=Forecastp=Provisional value

Source of Data:: Eurostat Last update: 14.05.2010 Date of extraction: 18 May 2010 05:55:05 MEST Hyperlink to the table: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=en&pcode=tsieb020 General Disclaimer of the EC: http://europa.eu/geninfo/legal_notices_en.htm Short Description: Gross domestic product (GDP) is a measure of the economic activity, defined as the value of all goods and services produced less the value of any goods or services used in their creation. The calculation of the annual growth rate of GDP volume is intended to allow comparisons of the dynamics of economic development both over time and between economies of different sizes. For measuring the growth rate of GDP in terms of volumes, the GDP at current prices are valued in the prices of the previous year and the thus computed volume changes are imposed on the level of a reference year; this is called a chain-linked series. Accordingly, price movements will not inflate the growth rate. PIIGS被我标成了橙色。

经济增长率是评价PIIGS未来偿债能力的重要因素。归根结底，这个欧债问题是衰退引发的。
今明两年，整个欧元区经济增长预期为1和1.7。
PIIGS里希腊和西班牙最差，希腊今明年分别为-3和-0.5。西班牙为-0.4和0.8。其他最好的今明年增长也没有超过2%的。
这个就意味着短期内经济不会出现迅速的好转。缓慢复苏相对过高的负债几乎是杯水车薪。


PIIGS2010（绿）和2011（蓝）经济增长率
从这个角度看，希腊是最脆弱。

永恒罗马

draguide

赤字和debt2gdp ratio
这两个数据时直接和债务相关的。赤字直接增加debt2gdp ratio， 而debt2gdp ratio体现default的风险性。

sheet欧元区政府赤字1998-2009

[teina200] - General government deficit (-) and surplus (+)Million EUR, % of GDP timegeo 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 Euro area -2.2 -1.3 0.1 -1.8 -2.5 -3.1 -2.9 -2.5 -1.3 -0.6 -2.0 -6.3 Euro area (16 countries) -2.3 -1.4 0.0 -1.9 -2.6 -3.1 -2.9 -2.5 -1.3 -0.6 -2.0 -6.3 Euro area (15 countries) -2.3 -1.4 0.0 -1.8 -2.5 -3.1 -2.9 -2.5 -1.3 -0.6 -2.0 -6.3 EU (27 countries) -1.9 -1.0 0.6 -1.4 -2.5 -3.1 -2.9 -2.4 -1.4 -0.8 -2.3 -6.8 EU (25 countries) -1.9 -0.9 0.6 -1.4 -2.5 -3.1 -2.9 -2.5 -1.4 -0.8 -2.3 -6.8 EU (15 countries) -1.8 -0.8 0.8 -1.2 -2.3 -3.0 -2.8 -2.4 -1.3 -0.8 : : Belgium -0.9 -0.6 0.0 0.4 -0.1 -0.1 -0.3 -2.7 0.3 -0.2 -1.2 -6.0 Bulgaria : 0.2 -0.3 0.6 -0.8 -0.3 1.6 1.9 3.0 0.1 1.8 -3.9 Czech Republic -5.0 -3.7 -3.7 -5.6 -6.8 -6.6 -3.0 -3.6 -2.6 -0.7 -2.7 -5.9 Denmark 0.1 1.5 2.4 1.5 0.3 0.1 2.0 5.2 5.2 4.8 3.4 -2.7 Germany -2.2 -1.5 1.3 -2.8 -3.7 -4.0 -3.8 -3.3 -1.6 0.2 0.0 -3.3 Estonia -0.7 -3.5 -0.2 -0.1 0.3 1.7 1.6 1.6 2.5 2.6 -2.7 -1.7 Ireland 2.4 2.7 4.8 0.9 -0.4 0.4 1.4 1.7 3.0 0.1 -7.3 -14.3 Greece : : -3.7 -4.5 -4.8 -5.6 -7.5 -5.2 -3.6 -5.1 -7.7 -13.6 Spain -3.2 -1.4 -1.0 -0.6 -0.5 -0.2 -0.3 1.0 2.0 1.9 -4.1 -11.2 France -2.6 -1.8 -1.5 -1.5 -3.1 -4.1 -3.6 -2.9 -2.3 -2.7 -3.3 -7.5 Italy -2.8 -1.7 -0.8 -3.1 -2.9 -3.5 -3.5 -4.3 -3.3 -1.5 -2.7 -5.3 Cyprus -4.1 -4.3 -2.3 -2.2 -4.4 -6.5 -4.1 -2.4 -1.2 3.4 0.9 -6.1 Latvia 0.0 -3.9 -2.8 -2.1 -2.3 -1.6 -1.0 -0.4 -0.5 -0.3 -4.1 -9.0 Lithuania -3.1 -2.8 -3.2 -3.6 -1.9 -1.3 -1.5 -0.5 -0.4 -1.0 -3.3 -8.9 Luxembourg 3.4 3.4 6.0 6.1 2.1 0.5 -1.1 0.0 1.4 3.6 2.9 -0.7 Hungary -7.8 -5.4 -3.0 -4.0 -8.9 -7.2 -6.4 -7.9 -9.3 -5.0 -3.8 -4.0 Malta -9.9 -7.7 -6.2 -6.4 -5.5 -9.9 -4.7 -2.9 -2.6 -2.2 -4.5 -3.8 Netherlands -0.9 0.4 2.0 -0.2 -2.1 -3.1 -1.7 -0.3 0.5 0.2 0.7 -5.3 Austria -2.4 -2.3 -1.7 0.0 -0.7 -1.4 -4.4 -1.6 -1.5 -0.4 -0.4 -3.4 Poland -4.3 -2.3 -3.0 -5.1 -5.0 -6.3 -5.7 -4.1 -3.6 -1.9 -3.7 -7.1 Portugal -3.4 -2.8 -2.9 -4.3 -2.8 -2.9 -3.4 -6.1 -3.9 -2.6 -2.8 -9.4 Romania -3.2 -4.4 -4.7 -3.5 -2.0 -1.5 -1.2 -1.2 -2.2 -2.5 -5.4 -8.3 Slovenia -2.4 -3.0 -3.7 -4.0 -2.5 -2.7 -2.2 -1.4 -1.3 0.0 -1.7 -5.5 Slovakia -5.3 -7.4 -12.3 -6.5 -8.2 -2.8 -2.4 -2.8 -3.5 -1.9 -2.3 -6.8 Finland 1.6 1.6 6.9 5.0 4.1 2.6 2.4 2.8 4.0 5.2 4.2 -2.2 Sweden 1.1 1.3 3.7 1.6 -1.2 -0.9 0.8 2.3 2.5 3.8 2.5 -0.5 United Kingdom -0.1 0.9 3.6 0.5 -2.0 -3.3 -3.4 -3.4 -2.7 -2.8 -4.9 -11.5 Croatia : : : : -4.1 -4.5 -4.3 -4.0 -2.4 -1.6 : : Turkey : : : -33.0 -12.9 -11.3 -4.5 -0.6 -0.1 -1.2 : : Iceland : : : : : : : 4.9 6.3 5.4 -13.5 -9.1 Norway : : : 13.5 9.3 7.3 11.1 15.1 18.5 17.7 19.1 9.7 :=Not available

Source of Data:: Eurostat Last update: 23.04.2010 Date of extraction: 18 May 2010 06:40:01 MEST Hyperlink to the table: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=en&pcode=teina200 General Disclaimer of the EC: http://europa.eu/geninfo/legal_notices_en.htm

图：PIIGS政府赤字2000-2009单位gdp%
注意看stack的图上，希腊近10年每年都在产生赤字，即使是在经济增长的时候也是如此。10年积累的赤字超过了GDP60%。09年更高达13.9%。另外西班牙去年也是2位数的赤字。
2010年的赤字估计，eurostat 没看到，慢慢再补。估计希腊仍然是两位数。实施紧缩财政的效果还不得而知。

X!nG

赤字和debt2gdp ratio
这两个数据时直接和债务相关的。赤字直接增加debt2gdp ratio， 而debt2gdp ratio体现 ...
draguide 发表于 2010-5-18 00:49

   

这两天的帖子很多, 今天刚看到你的这帖, 很有心很强大, 向你学习向你致敬,

建议老蛇加精!

draguide

这两天的帖子很多, 今天刚看到你的这帖, 很有心很强大, 向你学习向你致敬,

建议老蛇加精!
X!nG 发表于 2010-5-18 00:56

    别这么说，就是个搬运工的活。星星要是肯分析两句比俺搬运要有价值的多。

X!nG

别这么说，就是个搬运工的活。星星要是肯分析两句比俺搬运要有价值的多。
draguide 发表于 2010-5-18 01:00

你也太客气了...

目前这种大面积的债务问题(担忧)在人类历史上是第一次, 但很多人(特别是散户)不已未然(仍然在谈大买特买), 在用阴谋论的思维考虑问题, 觉得美国一定可以独善其身, 对于这方面的反驳我过去扯了很多, 也就没必要重复了.

简单扯一下问题的必然性.

决大多数人从阴谋论的角度看待欧洲债务问题, 认为这只"黑天鹅"出现的时间点上值得推敲. 可对于熊而言, 这只天鹅压根不是黑的, 从2000年崩盘到2008年的再崩盘, 私人债务被从头到脚的背在政府的身上, 资本主义市场经济的效率以及投资热情被彻底的摧毁. 在这样的背景下发达经济体想要靠"大政府"长期维持经济的运转是件极其扯淡的事, 既无法像中国那样铺路修桥用基建充低质增长, 私人企业/投资又在这上上下下的过山车中吓破了胆几近阳痿. 没有了经济的增长, 债务变得棘手只是时间问题; 而如果长期没有增长, 债务违约自然是毋庸质疑. 不管缩减计划有多么激进, 没有入账花的再省都是要破产的...

shoujie

xxtrader

谢谢

大牛Steve

闹忙都轧勿上啊。