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中国花小钱误大事的典范?美国看我军步枪弹

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发表于 2009-10-11 01:32 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


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本文主角中国5。8×42 mm 枪弹

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美国人对我军5。8mm步枪弹的 评价花小钱误大事的典范?

  -尽管网上对我军近年来推出的各种枪械颇有微辞,但5。8枪弹的名声还是不错的。网友们一提到它,就会想到"有效射程远、穿透力强"等优点。可惜,一个喜欢较真的洋人亲自试射了之后,得出了自己的结论。。。。。。

  有关国产5。8毫米步枪弹及其配用枪械的介绍文章国内已有很多报道。对于外国人,尤其是在轻武器研制领域卓有建树的美国人眼里,它到底是怎么样的一型弹药呢?前不久,美国著名军事杂志《轻武器评论》刊载了一篇详细介绍美国人谈中国人5。8毫米步枪弹的文章,其中很多观点有很多独到之处。在此转发,并不代表本站赞同其观点,仅供参考。  

  文章中的几个主要观点为:  

  ★"5。8毫米步枪弹的最初定型名称为DBP87。"到了1979年,最终选定了新型小口径高速弹的设计方案为5。8毫米口径,弹壳长42毫米。该研制计划在1987年完成。  

  ★"放大镜"下的5。8毫米步枪弹  

  中国5。8毫米弹为了降低成本而使用了钢材,其钢壳比美国5。56毫米弹的铜壳更便宜更轻。但钢是较硬而易碎的金属,在弹膛中的密封效果不太好,而且容易发生断壳的故障,因而为了提高抽壳的可靠性,中国弹采用厚底缘和尺寸较大的抽壳槽。  

  为了降低成本,中国采用了腐蚀性发射药。相比之下,北约和其他西方国家自二战以来,再没使用过此类枪药。5。8毫米枪弹的1。8克发射药并不比美国的5。56枪弹的1。7克和俄罗斯5。45枪弹的1。6克多多少。它所产生膛压比美国5。56毫米的SS109弹的膛压要低得多。  

  ★我的亲身感受  

  我自己打过发射5。8毫米标准弹的中国95式步枪,认为精度低于M16A2(美国海军陆战队所使用的M16A2采用比陆战队所使用M16A2更昂贵的优质枪管),而新的美制M16A4采用更重和质量更好的枪管,精度还应当更好。中国的及时88狙发射5。8毫米重弹时,实际精度也没有他们声称的那么高。

  95式在100米射程上的散布达3角分(1角分=1/60度),其中精度最好的一组数字也不过2。5角分。而美制M16A2步枪的精度的平均散布精度小于2角分。中国的88狙在100米射程上据称能达到1。2角分的精度,但在实际使用中使用非比赛级的5。8毫米重弹时只能达到1。5~1。6角分的精度。(也就是说,88狙的实际精度比美军陆战队的普通M16A2步枪好不了多少,而美军新的M16A4步枪精度又要好于M16A2。。。。。。)  

  但应该看到,从整体性能来看,中国5。8毫米弹的精度比该国原来的7。62×39毫米弹有实质的进步,也比俄的5。45毫米弹强,接近美国的5。56毫米弹。  

  倾彻力方面,中国弹优于美国及俄国的,但超出美军并不明显,中国设计来对付着重型防弹衣的对手,如美军。  

  另一方面,中国弹造成的创伤空腔表现相当差,比美国小了三分之一,比俄国小了一半。(作者在文后进一步补充道:中国的5。8弹上的厚钢被甲没有预制开槽而不易裂开,而且它那种铅芯在前钢芯在后的设计也使弹头重心分布平衡,不易翻滚。)  

  5。8毫米弹的另一些问题:据说5。8毫米弹在生产过程中使用了廉价的材料或没有严格的质量控制,导致每批产品中的发射药量或弹头重量可能不一致,发射药也导致导气系统容易积碳和腐蚀枪管,底火在长期存储后也容易锈蚀。  

  ★对中国工程师观点的评价

  作者列举了中国某权威期刊上的介绍文章和表格数据(我想,大家大概都能猜到是哪本杂志),然后提示:表格中的5。8弹数据之所以好,是因为是从一枝长枪管的95轻机枪射出的,而非普通的步枪。实际上,美国的5。56弹和中国的5。8弹的穿透性表现还是很接近的。  

  ★5。8毫米弹的适用场合

  根据中国新华社的报道,在海地参加联合国维和行动的中国军队,曾在与当地叛军的一次交火中创下了中国5。8毫米弹的第一次战斗击杀纪录。中国弹在城市战中有利有弊,一方面,它的高穿透能力在对付战术掩体和砖墙、铁门、车壳和碎石等目标时特别有效;另一方面,5。8毫米较差的杀伤效果可能需要多次命中才能击倒一个敌人。因而,中国5。8毫米弹不适合城市巷战,最适合在开阔的环境中使用,例如沙漠和山地,在这些地方更能发挥它远射程优点。  

  若论射程,也许5。8毫米重弹效果可能很好,不过要代替全威力53式7。62毫米枪弹却很失败。  

  ★研制5。8×42毫米步枪弹真的有用吗?  

  据我猜测,中国军队研制5。8毫米弹也许更多是出于政治目的和国家尊严。中国的工程师在设计5。8毫米弹时也做了许多努力。问题在于它的生产成本要求低,假如它采用更好的材料和更高的生产标准--例如采用铜壳和压力较高、非腐蚀性的发射药,并能像美国和欧洲生产5。56毫米弹那样采用较小的制造工差和较好的质量控制,人们会发现5。8毫米弹的潜力很大。至于现在,即使中国5。8毫米弹的表现比美国5。56毫米弹稍微好一点点,但在实战中的表现并没有太大的差别。中国5。8毫米弹在某些方面可能稍胜一筹,因为它的弹头较重,弹壳较大而能容纳较多的发射药,然而它表现出来的优势很小,在大多数方面只是高出5%到10%,在其他方面,如精度和杀伤力,中国的5。8毫米弹还是不及美国的5。56毫米弹。也许,在它早期研制过程中,中国5。8毫米小口径高速枪弹应该首先考虑6毫米级别。 

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QBZ-95突击步枪

  枪械设计师为大幅缩短步枪长度,于是脱离传统步枪设计方式,将扳机和握把前移至弹匣前端,在枪机的后段增加了一段枪托底板设计,善用枪机原有长度,整合了枪托功能,成为步枪设计中习惯称的无托枪设计;无托枪设计在国际上称为Bullpup形式。中国第一枝批量生产无托步枪,是仅具半自动射击功能的外销86S民用步枪,该枪由56式冲锋枪修改而成,除此之外,在1985年曾试做另一款未曾公开的无托试验步枪。  

  对中国而言,相当大胆采用无托枪设计的95式突击步枪作为制式装备。95式步枪在设计上采用87式步枪和轻机枪的内膛结构,重新设计枪械外形与结构,枪身材质大量使用了工程塑料与铝合金,属于短行程活塞系统,枪机组则与87式步枪有相当大的不同,击发系统具有保险、单发半自动和连发全自动两种射击模式,气体调节装置有小孔、大孔,关闭三种位置,值得一提是,95式步枪原具有弹匣尽弹的枪机卡榫设计(俗称为空仓挂机),据传在近年小改进中,因部队训练要求取消了此功能。  

  而机械式瞄准装置采用觇孔式设计,提供三种不同距离瞄准使用标示"1"100米、"3"300米、"5"500米;觇孔直径分别为1毫米、2毫米、2。2毫米;小觇孔有径设计有提升瞄准射击精度作用,可以弥补95式突击步枪瞄准基线不足的问题,但在瞄准速度上就是另一个缺点。  

  95式突击步枪主要使用DBP-87式5。8毫米步枪弹,该子弹全长58毫米、弹头长25毫米、弹壳长42毫米、弹头重4。15克、枪口初速960米/秒、采用双基火药、枪口动能1952焦耳(班用机枪)、弹头的长径比为4。3:1。95式突击步枪最大有效射程为400米,除了步枪子弹外,必要时还可以使用机枪弹、曳光弹与空包弹。其枪管长度463毫米,内为4条右旋膛线设计。  

  2003年8月份,大陆《轻兵器》杂志报道中国5。8毫米(DBP-87)、北约5。56毫米(SS109)、俄罗斯5。45毫米三种子弹测试:

  1。对距离640米处3。5毫米厚的A3钢板射击,5。8毫米与5。56毫米子弹穿透率为100%,5。45毫米子弹穿透力为18。2%。

  2。对距离700米处3。5毫米厚A3钢板射击,5。8毫米子弹穿透率为100%,5。56毫米子弹穿透率为72。7%,5。45毫米子弹穿透力为0。  

  3。对距离300米处10毫米厚的A3钢板射占,5。8毫米子弹穿透率为100%,5。56毫米与5。45毫米子弹穿透力为0。  

  小口径步枪弹头在软性目标体内穿透翻滚变形所造成伤害与破坏是设计的重点,5。45毫米子弹对硬件目标穿透力虽然不佳,但对于人体的杀伤力却是优于其它两种子弹。在近距离对于软性目标进行比较测试中,5。45毫米子弹向目标传递的能力为228。3焦耳,形成空腔容积为59。7立方厘米;5。56毫米子弹则为129。4焦耳与48。2立方厘米;5。8毫米子弹仅为133。3焦耳与34。8立方厘米。在近距离射击测试中,对于弹头撞占目标速度的比较,5。45毫米子弹为847。1米/秒、5。56毫米子弹为846。5米/秒、5。8毫米子弹为885米/秒。  

  至今5。8毫米步枪弹还是有一些重要数据与信息尚未公开,如弹头设计与枪管膛线缠距,不过,这方面可以从公布的测试表现和以最佳膛线的计算公式,推论分析以寻求接近的答案。95式突击步枪号称超越欧美现役的突击步枪,主因是中国大陆有着更严苛的测试标准,就连奥地利AUG都过不了测试关卡,95式突击步枪可靠性达到了AK47等级。95式突击步枪宣称平均故障率为0。4%-0。6%,95式班用机枪平均故障率为0。1%,至于事实是否如此,有待客观单位实验证明。


  外媒:中国5。8毫米弹穿甲能力好 但杀伤力不足

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从左到右,分别为95式班用机枪、88式狙击步枪和95式标准型步枪。
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88式通用机枪

  摘要

  5。8mm枪弹在战场上表现如何呢?来源于新华社的消息称,5。8mm枪弹在海地联合国维和部队中国分队与当地反抗者的一次交火中首次表现了它的威力。5。8mm枪弹在城市作战中表现的优缺各半。一方面,它的极佳的穿透能力非常适合于穿过砖墙、乱石堆、金属门、机动车外壳等障碍进行攻击,另一方面,5。8mm枪弹不太如人意的终点效应,需要更多的射弹数才能制服目标。

  5。8mm重弹是不错的远程小口径枪弹,但是要想取代传统的、高效能的7。62 X 54mmR 53式枪弹是不可能的。小口径枪弹本身在打击能量、弹头能量等方面都不可能达到7。62mm口径枪弹的水平。这也可能是为什么中国军方没有大量装备5。8mm通用机枪的原因。

  本文是译自美国《轻武器评论》杂志上的一篇关于中国5。8mm小口径枪弹的文章。原作者Timothy G。Yan描述了他眼中的中国小口径枪弹,并针对2003年第8期我《轻兵器》杂志上发表的一篇有关小口径枪弹评测文章发表了一些不同的看法。本刊将其原文译出,不代表证实其内容和赞同其观点。

  在过去几十年,美国5。56×45mm枪弹和俄罗斯5。45×39mm枪弹一直占据着世界上小口径枪弹的主导地位。令人关注的是,上世纪90年代中期,中国军方公开了自己的5。8 X 42mm小口径高速枪弹。早在1960年代,小口径高速枪弹在越战中表现出的优势就引起了中国军方的注意。1971年3月,中国人民解放军总后勤部在北京召开轻武器科研工作会议,简称“713会议”,决定研制本国的小口径枪/弹系统,提出的指标为:口径6mm左右,初速1OOOm/S,在减轻弹重、减小后坐、提高终点效能等方面都要优于56式7。62 X 39mm枪/弹系统。后来的“744”会议决定进行5。8mm和6mm两种口径的论证。全弹长在56~59。5mm的7种方案中选择。然而,在最初的8年里,小口径弹药的发展一直停留在论证阶段,直到1978年,研制工作才真正开始。1979年,确定了5。8 X42mm作为小口径步枪弹的最终方案。该弹于1987年设计完成,型号为DBP87。

  在1988年,中国的轻武器设计者开始研制用于5。8mm狙击步枪和5。8mm通用机枪的远程、大威力5。8mm重弹,5。8mm重弹拟取代已经过时的带突缘的53式7。62×54mm大威力枪弹。5。8mm重弹于1995年设计完成。

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中国军方曾经试用了QBZ87式自动步枪,这支枪是在原有的8l式自动步枪基础上改进而成,使用新的5。8mm标准弹。

  根据QBZ87式步枪的使用意见,中国又研制出QBZ95式小口径枪族。QBZ95枪族包括QBZ95自动步枪、QBB95班用机枪以及QBZ95B短步枪。95式枪族采用无托结构设计。此外,采用5。8mm重弹的QBU 88式狙击步枪也是无托结构,1997年正式装备使用。中国还研制了QJY88式弹链供弹通用机枪。狙击步枪和通用机枪专门针对5。8mm重弹设计,但也可以使用5。8mm标准弹。最近5。8mm枪族又出现了一个新成员——QBZ03式自动步枪,该枪采用弹匣和自动机设在板机前面的传统结构,而不无托式,它的握把类似于美国M16步枪。

  5。8mm标准步枪弹弹头质量4。15g,采用覆铜钢被甲。24。2mm长的弹头外形新颖,有着尖锐的弹尖和较大的尾锥。5。8mm弹头的心部,由位于弹头基体附近的尖形硬质钢心和充满钢心与弹头被甲之间的尖形空腔内的铅套组成。钢心长16mm,直径4mm,质量1。5g。

  5。8mm重弹的弹头设计完全不同于标准弹。它的弹头特点是一个小的轻型硬质钢心位于弹头的尖端部位。这种做法增加了弹头质量,钢心前置也提高了弹头的弹道性能。5。8mm重弹比标准弹稍长,近似圆弧形的弹尖和更深的尾锥体改善了弹头在接近亚音速飞行时的空气动力学性能。弹头质量增加到5g。

  5。8mm枪弹锥形弹壳长42mm,锥体从直径10。5mm的底缘开始,锥度设计有利于供弹和退壳。可能是为了降低成本,5。8mm弹壳采用钢制成。与5。56mm铜弹壳相比,5。8mm钢弹壳造价低,质量轻,但是需要涂一层褐色漆以防止受腐蚀,这本身也带来了一些其他问题。作为坚硬脆性金属,钢弹壳在弹膛里气闭性不是很好,而且比铜弹壳更容易发生断裂从而导致武器故障。为了确保抽壳的可靠性,5。8mm弹壳的弹底缘很厚,抽壳钩槽尺寸也很大。

  5。8mm枪弹采用银色双基球状发射药,装药量1。8g,多于5。56mm SSl09弹的1。7g和俄罗斯5。45mm 7N6枪弹的1。6g。出于降低成本考虑,5。8mm弹发射药用的是有腐蚀性的药剂,而北约和其他西方国家从二战结束后就不再使用腐蚀性发射药了。5。8mm腐蚀性发射药不能产生更高的能量,它产生的膛压为284MPa,仅比使用单基发射药的7。62 X39mm枪弹高一点,远低于5。56mmM855/SSl09的380MPa。用来引燃发射药的是伯尔丹底火。

  中国的弹药设计者称5。8mm枪弹的弹道性能和侵彻力都要优于5。56mm和5。45mm弹药,事实上5。8mm枪弹的枪口动能和初速确实要高一些。

  5。8mm标准弹和5。56mm北约弹在400m射程内的弹道性能差别不大;超过400m,5。8mm枪弹的弹道系数要占上风。用短枪管的M4卡宾枪发射5。56mm北约弹的弹道性能和5。8mm枪弹更是不可比较。5。8mm重弹和MK262 5。56mm枪弹弹道性能基本相同,但5。8mm枪弹的高初速使它的穿透能力更强,这两种重型弹头的速度下降都要比它们的标准型弹头慢。 笔者曾有机会用过QBZ95自动步枪,用的是5。8mm标准弹,100m的射击精度达到了3个密位。对于一个训练有素的射手,使用5。8mm步枪,射击精度都可以达到2。5个密位或更好。以笔者在海军陆战队的经验,855/SSl09 5。56mm枪弹用M16A2射击的精度可以达到2个密位或更好,新的M16A4凭借它更重更长的枪管,可以达到更高的精度。AK74发射7N6 5。45mm枪弹在300m处的精度可以达到2。5~3个密位,但是超过300m其精度就急剧下降。用OBU88狙击步枪发射5。8mm重弹在100m处射击,据称其精度可以达到1。2个密位。总体上,5。8mm枪弹精度确实比老的7。62×39mm枪弹有所提高,而具胜于俄罗斯的5。45mm枪弹,精度达到了5。56mmSS109枪弹的水平。
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美军M16A4步枪具有很高的射击精度。

  中国大陆的枪械杂志《轻兵器》在2003年第8期发表了5。8mm枪弹弹道测试的文章,引用了美国轻武器作者的一些研究数据,作了软、硬靶试验的对比图表。

  前3种试验证实了中国设计师所称的5。8mm枪弹的侵彻能力要强于5。56mm和5。45mm枪弹,然而,试验使用的是长枪管的QBB95班用机枪而不是QBZ95自动步枪。QBB95班用机枪发射5。8mm标准弹初速比FNC突击步枪发射的5。56mm北约弹要高得多。不过,5。8mm枪弹在300m距离对10mm钢板100%的穿透率还是令人佩服的。

  实际上,5。56mm枪弹的侵彻能力与5。8mm枪弹是不相上下的。与中国所做的弹道试验不同,美国海军陆战队和陆军的阿伯丁试验基地作了比较客观的试验,用枪管长508mm的M16A2步枪发射5。56mm M855/SSl09弹药在700m距离上穿透3。5mm的A3钢板毫无问题。虽然如此,5。8mm枪弹的穿甲能力确实要好于5。56mm枪弹。5。8mm枪弹的弹头结构类似于穿甲弹弹头,或者可以说它就是穿甲弹。它的高侵彻能力正是得益于此设计。5。8mm重弹的穿甲性能数据显示,在85m距离上可穿透15mm低碳钢板,在1000m距离上可以穿透1。3mm硬质钢板。据说5。8mm重弹在任何距离的侵彻力都要强于53式7。62 X 54mmR枪弹。很多来自中国的资料都经常提及5。8mm枪弹的穿甲能力是多么的好。对中国这种设计的一个可能的解释是,5。8mm枪弹的设计论证,就侧重于穿甲能力。而普通北约弹侧重的是侵彻力。

  像多数穿甲弹一样,在肥皂靶试验中,5。8mm弹头的创伤效果并不理想。5。8mm弹头形成的空腔容积比5。56mm弹头的小1/3,只有5。45mm弹头的一半左右。厚重的钢质被甲,而且没有刻槽,致使5。8mm弹头不能产生破片。弹尖部位为了平衡尾部的钢心而设置过多的配重铅套,也妨碍了弹头及时失衡并翻滚。当然5。8mm枪弹的杀伤力依然比56式7。62 X39mm中间型枪弹提高了60%。

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俄罗斯AK74步枪使用的5。45毫米枪弹被称为“毒弹”。

  5。8mm枪弹在战场上表现如何呢?来源于新华社的消息称,5。8mm枪弹在海地联合国维和部队中国分队与当地反抗者的一次交火中首次表现了它的威力。5。8mm枪弹在城市作战中表现的优缺各半。一方面,它的极佳的穿透能力非常适合于穿过砖墙、乱石堆、金属门、机动车外壳等障碍进行攻击,另一方面,5。8mm枪弹不太如人意的终点效应,需要更多的射弹数才能制服目标。而在沙漠、山地等开阔环境中,5。8mm枪弹凭借较大的有效射程应该有更出色的表现。

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北约SS109弹的杀伤试验,速度高时,弹头还会在人体内破碎。

  5。8mm重弹是不错的远程小口径枪弹,但是要想取代传统的、高效能的7。62 X 54mmR 53式枪弹是不可能的。小口径枪弹本身在打击能量、弹头能量等方面都不可能达到7。62mm口径枪弹的水平。这也可能是为什么中国军方没有大量装备5。8mm通用机枪的原因。
发表于 2009-10-11 07:24 PM | 显示全部楼层
这个老熊最有发言权!
中国的枪弹从来就是粗制滥造,但核心问题解决的不错(俗称:瞎火率低)
在战场上不能像靶场打靶,心平气和的精雕细刻和精益求精。
重要枪林弹雨的密度够就能解决问题!

讲一个真是发生的事:
56半自动步枪美国人是嗤之以鼻的认为是UNDER POWER的粗制滥造的破玩艺。
本世纪初,在‘威死抗衅’的狩猎季节,一个老挝‘宏族’受不了侮辱,用56半自打死六,七个装备精良的白人狩猎者。
因为56半对付大野兽可能是威力不够,但对付人体是恰到好处!
关键是使用枪枝的人的战斗意志和实战经验!
美国的武器装备看起来非常NB,其实在战场上的表现不一定理想
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发表于 2009-10-11 08:03 PM | 显示全部楼层
是啊,那个故事惊心动魄。后来当事人怎么样了,什么结论?为什么没有人拍成电影?老美理亏挑衅在先的。
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发表于 2009-10-12 01:05 PM | 显示全部楼层
这个老熊最有发言权!
中国的枪弹从来就是粗制滥造,但核心问题解决的不错(俗称:瞎火率低)
在战场上不能像靶场打靶,心平气和的精雕细刻和精益求精。
重要枪林弹雨的密度够就能解决问题!

讲一个真是发生的事:
56半自动步枪美国人是嗤之以鼻的认为是UNDER POWER的粗制滥造的破玩艺。
本世纪初,在‘威死抗衅’的狩猎季节,一个老挝‘宏族’受不了侮辱,用56半自打死六,七个装备精良的白人狩猎者。
因为56半对付大野兽可能是威力不够,但对付人体是恰到好处!
关键是使用枪枝的人的战斗意志和实战经验!
美国的武器装备看起来非常NB,其实在战场上的表现不一定理想
金牛银熊 发表于 2009-10-11 20:24


"关键是使用枪枝的人的战斗意志和实战经验!"这句话没错.不过在设计枪弹时好象不应该考虑这些.就事论事嘛.总不能说使用中国枪弹的人战斗意志和实战经验都比他的对手丰富, 所以设计的枪弹差点没关系.
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发表于 2009-10-12 01:07 PM | 显示全部楼层
是啊,那个故事惊心动魄。后来当事人怎么样了,什么结论?为什么没有人拍成电影?老美理亏挑衅在先的。
hbw 发表于 2009-10-11 21:03


是,那件事读起来就象第一滴血.
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发表于 2009-10-12 11:10 PM | 显示全部楼层
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发表于 2009-10-13 11:58 PM | 显示全部楼层
当事人旺财(Vang Chai) 指着白人受害者照片说:“这个该死,这个也许。。。”被全是白人大妈的陪审团判定有罪。
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发表于 2009-10-14 12:04 AM | 显示全部楼层
2# 金牛银熊


白人红脖子可没 想到会动真的,没借利器下手。不关56半自动 的事。
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发表于 2009-10-14 12:12 AM | 显示全部楼层
只要能打鬼子, 就都是好枪.
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发表于 2009-10-14 12:13 AM | 显示全部楼层
俺一直在想个问题,米国人的东西是好,啥都好,问题是很贵,啥都贵,那真正打起仗来,要是不幸成了长期消耗战,介个,成本很高的那一方,能坚持到最后吗?现代战争,打得就是钱啊。
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发表于 2009-10-14 12:16 AM | 显示全部楼层
AK47也很简单,米国佬的枪很高级,不过据说越战的时候,米国兵最后情愿用苏制的武器。还是介个想法,啥都是高科技,固然不错,但是战场上讲得可是高可靠性,低维护费,且容易大批量生产。介个,米国佬的武器行吗?
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