我，从古墓里爬出的历史老师，在抖音讲《红楼梦》，想为林黛玉正名

源济

我，从古墓里爬出的历史老师，在抖音讲《红楼梦》，想为林黛玉正名

Original 自PAI 自PAI 2024年10月24日 23:47

这是《自拍》第460个口述故事

每年的诺贝尔文学奖都会唤醒人们对文学的记忆，我们重新谈论名著，探讨新的命题，思考属于我们这代人的文学该是什么样子，也反思自我，和每个个体的现实处境。

我们在抖音上发现了一群读书博主，有的人沉醉悬疑和科幻，拆解伟大作家的想法和脑洞；有的人迷恋名著的魅力，将大部头经典讲得通俗易懂，找到古典作品在当代的现实意义。

他们带领普通人一起在文学中看见痛苦、感受孤独，也找寻到继续生活下去的力量，就像文学之旅上的一个个“搭子”。

今天，是“文学搭子”@张志浩在剥柚 的故事。

张志浩的人生经历过三次重大决定。

第一次发生在本科毕业，他曾经看过一部关于夏商周断代的纪录片，关于历史的想象很早就埋进了他的心里。当他看到一个叫做“文物与博物馆学”的冷门专业时，他义无反顾地决定换专业，追寻心中热爱。

第二次是工作以后，他原本在省文物局实习，即将按部就班地过上朝九晚五的生活，却因为一次偶然的机会，站上了新东方的讲台，成为了一名历史老师，他在表达和输出中收获了许多正向反馈，至今已在一线教学14年。

第三次，是决定做抖音博主。当他把长达二三十分钟的视频发到抖音时，他没有想过，自己的抖音账号@张志浩在剥柚 会收获52万粉丝，他在视频创作中找到了人生的新天地，也和万千观看者紧密联系在了一起。

每一个决定都或多或少改变了他的人生，但他相信这是一个充满机遇的时代，而此刻最重要的能力是，学会勇敢做决定。

以下是张志浩的讲述。

纪录片点亮了我对历史的想象

我叫张志浩，1988年出生在山西太原。我们家最早的一张照片应该是在民国初年，我爷爷的大哥结婚，找摄影师在祖宅里拍了一张照。爷爷当时还是个婴儿，曾祖父坐在最中间，有点《白鹿原》的感觉。爷爷当年上的小学，离我后来上的小学特别近，只隔了两条马路，也就是说，我们家祖祖辈辈一直生活在这里。

我爸爸是一个机械工程师，小时候我家有各种各样的图纸。他是1977年恢复高考时候，考上的大学，我奶奶总是和我讲，要向你爸爸学习，他当年是全县第一名。我妈妈是一个很爱看书的人，因为看《飘》的时候太专注了，把我姥姥的热水壶烧干过七次。她很愿意跟我聊文学、聊电视剧，我对文学的兴趣多半也是从她那里延续下来的。

我是80年代出生的人，父母当然希望我好好学习，但如果我想看电视剧，想看像福尔摩斯之类的各种小说，他们也都会给我买。

我小时候和父母在家里的合照。

我清楚地记得，我在十一二岁的时候，看了一个讲夏商周断代工程的纪录片，它给了我特别大的震撼。它用非常简单浅显的话语，讲了一个特别深的专业问题，就是我们应该如何确定历史上各种事件的具体时间节点。里面涉及很多考古、天文和地理知识，比如我们可以用计算机去算史料里某个天象出现的几率，可以通过一些方法来确定两个地层之间有多少年。

它完全点亮了一个小孩子对历史考古的兴趣。那个时候我也看不懂什么，也不会从中学到什么知识，但它开启了我对一个全新世界的想象力。我本科学的汉语言文学，考研选专业的时候，我看到了一个叫做文物与博物馆学的专业，没有任何犹豫就选了。

读研时期，我常常要去野外做田野调查。

文物与博物馆学是一个很新兴，但也很实用的专业，各地教的内容都不太一样。我读研的时候，赶上了我们国家的大型基础设施建设，要挖地铁、修高铁，山西又是文物大省，经常会发现一些墓葬，我就跟着导师下考古工地，我们管这叫抢救性发掘。

在北方城市，很多风景区、古城遗址都位于城市边缘风水很好的地方，这样的地方肯定都是有古墓的。所以当地做任何景区建设前，都会让考古队先去勘探。当时我导师带了六七个研究生，男生不多，我就经常冲在下墓的第一线。

读研时期，我在考古现场。

我见过最震撼的考古现场是忻州九原岗北朝壁画墓，那是一个大冬天，我导师说，张志浩，明天咱们去工地。我导师也是见过世面的人，但他一路上就在感慨，这个墓葬的规格太高了，壁画太宏伟了，上面全是《山海经》的神兽。今天我们看到的所有《山海经》神兽都是明清时候人的想象，但北朝的人是怎么画这些神兽的？没有人知道，一路上我们都特别激动。

到了地方以后，那是一个野外搭的铁棚子，冬天有一个暖气管通进去，考古队在里面作业。我就开始往下走，那个坡道很陡，越走越深，有三四层楼那么高，漫天的壁画就一点点在你眼前展开。这个墓给我的冲击力特别大，我第一反应就是想掏出手机拍照，我导师说不用拍，当时科技也发达了，可以把它在完全不变形、不变色的情况下，切出来放在博物馆，让大家看到。

我在博物馆里观看自己当年在考古现场看到的壁画。

这个墓葬的壁画现在在太原的博物馆展出，陈丹青老师还来看过一次，他原话是，“这壁画太他妈屌了！”带着一口北京腔。

我后来在抖音解读很多文学作品的时候，都忍不住提到其中的壁画、文物，我亲身感受过其中的魅力，也想让更多人感受到。

后来我讲《红楼梦》的一期视频，提到了一幅很有名的壁画。

当了14年历史老师，表达是我最重要的武器

我最早是在省文物局实习，做全国第一次可移动文物普查，工作包括给文物分类定名，输入电脑系统等。当时有一个同学在新东方当老师，他就问我要不要来新东方试一下讲历史课？他觉得我可以。我就骑着自行车去试课了。

2011年，我在新东方上课。

新东方的教室很大，底下坐着两百多号人，学生和家长可以先报名，要交费，但如果在前15分钟，觉得老师讲得不好，可以当场走，当场退钱。

当时我特别害怕我一边讲课，他们一边走，第一次上课的时候我脑子都是空的，就把我准备好的课程非常高密度地喷射出来，讲着讲着我恨不得站在桌子上。那是课外班非常野蛮生长的年代，只要你讲得好，就可以讲第二节课，讲得不好，你就没有机会再排课了。而且学生们即便都不走，上完课以后还要给你打分，保洁阿姨会发来一个1-5分的打分表，最后根据这个给你结算课时费。

也是那个时候，我发现我擅长这件事，我的打分表从来没有比别人低过。我非常享受给别人讲课，收获被反馈的感觉，从那之后我就开始当老师了，最初我在新东方当老师，后面去过一些私立、公立的学校，再后来做一些线上课程，双减政策以后，我的职业重心就从补习班变成了出一些历史视频课程。但我一直在教学一线，至今已经教了14年书。

我到中学做讲座，学生们来找我签名。

我当的一直是中学老师，但中学历史教育还是比较专注于考试，不能有太多延伸。很多时候，我为了备课读完一本书，但能在课堂上给学生讲的只有10%，还有90%的内容怎么办呢？我就做了一档播客节目，叫“历史剥壳”，跟大家聊聊文学和历史。

我的播客节目不是给大家讲一个信息差，说一些我知道你不知道的事情，我不太想做这样的内容。而是更愿意把我的一些思考和观点，甚至是困惑分享给大家。最初听我播客的那些观众，不是因为某个历史事件、某个历史人物来听我的，而是我们能形成一个很好的交流场域，现在回想，那大概就是我做网络自媒体的新手村，让我对公众表达这事有了兴趣。

后来，我在抖音讲文学，也讲历史。

戏不重要，人生也不重要，人最重要

我录过一些综艺，陆陆续续认识了一些视频博主，当时他们给了我启发，让我觉得可以把播客的内容录成视频，放到更大的平台上。因为我的每一期视频都有二三十分钟，最早我很不确定，抖音的用户们会喜欢看这么长的视频吗，但没想到大家还挺爱看，而且互动也特别多。

我从来没想过自己会成为一个讲《红楼梦》的博主，这事的开始源自一个微小的反驳。

当时网上有个视频特别火，一个男的在车里录他女朋友，他女朋友说刚刚吃的面不好吃，男朋友就说，不好吃你就走嘛，为什么要说人家的面不好吃？那个女孩就哭得很厉害，歇斯底里地大喊，然后她男朋友一直在那录，还把视频发到了网上。当时就有一个评论说，你找对象一定要找情绪稳定的，不能找像林黛玉那样作的，我当时看到了就很生气，特别不赞同这个观点。

很多人说林黛玉小性儿，我觉得这是个误会。

我说，很多人把情绪稳定妖魔化了。人家情侣俩在车里，关起门来发泄一些情绪，又没有在面店这样喊，亲密关系不就应该承载一些真性情吗？网上很多人说林黛玉作、小性儿，但其实她只跟贾宝玉这样，这是发生在亲密关系里的，只不过读者站在上帝视角看到了。

我觉得林黛玉其实是个内核很稳，情绪特别健康的人。比如周瑞家来送花，原本按照礼数，就是应该先给林黛玉送，因为她是客人，但他们把最后两支挑剩下的花给了林黛玉，那林黛玉明确表示，你这样是不对的，这不叫耍小性儿，而是很正常的反应。再比如薛宝钗派来贴身嬷嬷送燕窝人参，林黛玉知道这事耽误人家打牌了，就给人拿点钱，给点甜头，她很懂人情世故。

这期视频火了以后，就有很多观众开始点播，希望你今天讲这个人，明天讲那个人。我发现我对很多人物的理解，和大家好像还真不一样，那就有必要聊聊。

视频底下经常有人让我聊聊他们感兴趣的角色，大家也会收获不同理解。

而这也开启了一个我很喜欢的领域，就是从当代人的视角聊《红楼梦》。我从小听刘心武爷爷讲《红楼梦》，还有很多大师专家讲《红楼梦》，他们的逻辑是我是红学专家，我可以给你讲讲你不知道的，比如《红楼梦》里的诗词歌赋、国学典籍，这个视角很好，我们也都需要它。

但相比四大名著的其他三本，《红楼梦》通俗化演绎的内容好像没有那么多。像大家都喜欢聊孙悟空、聊哪吒、聊刘备、诸葛亮，它们有很多鬼畜文化，前段时间的《喜人奇妙夜》还有以沙僧为主角的喜剧改编。但《红楼梦》好像都是专家给你讲历史。 

我就很想做一些通俗化的内容，拿《红楼梦》聊聊情绪稳定，聊聊婚恋关系，聊聊男性出轨，聊聊性骚扰。比如贾瑞骚扰王熙凤，竟然还有人觉得王熙凤是个坏人，那我们就聊聊这个事情，如果贾瑞成功了，王熙凤是不是万劫不复，她在这个家里该怎么活？这些话题都是我们生活中的，我们聊西游记、聊三国，不也聊的是这些内容嘛。

我出过一期视频，分析贾瑞欺负王熙凤。

我觉得文学和历史，本质上是相通的，内在都是和人性紧密相关的。有一期视频，我讲了《红楼梦》里的一个情节，黛玉担心贾宝玉被打狠了，但又不好意思去看望，就站在潇湘馆外面，看谁去怡红院了。她心里着急的时候，突然有一只鹦鹉飞了过来，崩了她一头灰，她就骂了鹦鹉一句，没想到那鹦鹉突然说了一句“给小姐开门”之类的丫鬟说的话。她就很怜惜这只鹦鹉，觉得它很可怜，不该骂人家，于是她开始教鹦鹉《葬花吟》，花谢花飞花满天，后来鹦鹉就学会了。

讲这个情节的时候，我忍不住提起一个壁画上的故事。有一个贵族将军的小儿子，十几岁的时候夭折了，在他的墓葬里，就画了一个杨贵妃教鹦鹉诵经图。这是一个典故，那只鹦鹉通身雪白，它就叫“雪衣娘”，它跟杨贵妃说，我特别害怕死亡，害怕老鹰来抓我，杨贵妃就教鹦鹉读唐玄奘从西天取回来的波罗蜜多心经，觉得鹦鹉会安心的，于是就留下这么一个典故，“不向人前出反语，声声皆是念经音。”

这个墓葬的主人是个契丹人，但他没有给儿子的墓葬里画任何铁马金刀，而是画了这样一个中原的故事，意思就是希望我的孩子能安稳地走，别害怕。

所以我经常觉得，无论讲文学，还是讲历史，本质上都是讲人的故事。

有一次我和白先勇先生对话，聊戏剧的问题，我就问他说，中国人特别喜欢把日子过成戏，到底是人生如戏，还是戏如人生？他有一个观点是说，戏不重要，人生也不重要，人最重要。我觉得他说得特别对，《红楼梦》也好，戏曲也好，都是杜撰的故事，但这就是中国人的历史，如果我们在历史中，在文学中看不到人，那就没有任何意义。

我曾问过白先勇先生，人生如戏，还是戏如人生？他说都不重要，人最重要。

我常常很在意文学和现实中的人的连接。有次我去一个高中做讲座，学生们提的问题让我印象很深。一个小男孩问我说，老师，我爸爸想让我学机械或者土木，但我不想，我想学萨克斯，我觉得我的处境就像贾宝玉一样，你怎么看待这个事啊？我回答不了他这个问题，但我愿意和大家聊这件事情，我觉得这样的事应该被拿到台面上说，被提出来。还有一个女孩问我，老师，贾宝玉不是喜欢林黛玉吗，那他为什么要跟其他女生嘻嘻哈哈的？这个问题也特别好。

我在一所高中做关于《红楼梦》的讲座。 

我经常会说，《红楼梦》写的是一个18世纪的人的困惑，但这些困惑在今天依然存在着。现在依然会有人觉得太敏感不好，大家依然会聊，女性应该怎么样，男性应该怎么样？大家依然困惑，父子关系应该是什么样的？只要这依然是我们生活里的问题，《红楼梦》就值得被一直聊下去。

我做过一期关于《红楼梦》里的父子关系的视频，灵感来源是我和我儿子。

我最近在抖音上直播了三四次，有一个年轻妈妈让我印象很深。

她的困惑是，她的孩子正在上小学，正是淘气的年纪，她每次读到贾宝玉的爸爸打他了，心里头都会很不舒服。她不想打孩子，可又担心不打，以后孩子出去没样子，被别人教训。她的担心是我要不要严厉管教孩子？

我也没有完全的答案，只是想和她分享一点自己的想法。我当时说，古人为什么爱打孩子，是因为古代是一个特别封闭的社会，人的一生都很稳定，接触的人都差不多，因此让孩子变得唯唯诺诺一点，对成长来说是一件好事。但现在的社会有很大的变化，我觉得孩子最重要的能力是，勇敢做决定的能力。如果一个孩子学会勇敢做决定了，他可能在未来有无数多机会的时代，会活得更好，而孩子勇敢做决定的能力，可能来自内心的强大与自信，也来自父母的爱与保护。

我很难说，我的看法一定对或不对，但我们能通过文学作品，深入地聊聊生活里很细腻的、难以被察觉的问题，这挺好的。

*本文由张志浩口述整理而成，文中照片除特殊注明外均由本人授权提供。

张志浩 | 口述

咩  叽 | 撰文

猫  基 | 编辑

-THE  END-

这是我们讲述的第460个口述故事