03/08/2021 Live Update

阿方

td2020 发表于 2021-3-8 05:44 PM
别，　

tsla 的自动驾驶技术一点都不比GOOG差，　至少现在是这样。

以前汽车比的是发动机，

现在比软件了，因为硬件没难度了，　唯一一个电池还都是买的。要是自己有电池技术也火了。没有了发动机，造车和造玩具有什么区别？


其实我同学告诉我其实自动驾驶，和车的自控软件都是从集成买来的，车厂调参数，但是具体我不知道到底是不是真的。

td2020

peppapig 发表于 2021-3-8 03:28 PM
waymo已经在phoenix开业了。Cruise现在在三番测试。

"All new Tesla cars come standard with advan ...

所以说TSLA领先呀，　GM的破东西都还没投入实用，反正谁他乱吹。

ＧＯＯＧ　哪个也没有大规模实用。

td2020

阿方 发表于 2021-3-8 04:00 PM
以前汽车比的是发动机，

现在比软件了，因为硬件没难度了，　唯一一个电池还都是买的。要是自己有电池 ...

没错，　

这就是为什么　连小鹏都可以花３年时间就可以造车了。

以后的电车就是现在的　智能手机，　软件才是根本，　只有当软件是一样的时候（比如说都是ＡＮＤＲＯＩＤ机），　硬件才有用。

ataiger

一些同学好像把电动车和自动驾驶划等号了
或者以为电动车就是为了环境把引擎从内燃换成了电动，其他都没啥变化，
而自动驾驶本身丰田，本田，谷歌这些早就在搞了。
所以觉得传统车厂换下引擎升级个导航就就谁都可以可以生产电动车了。

斗胆说下我的观点，这个其实不是这样的。。
首先电池驱动带来的改变是革命式的，也是更先进的，电动车真不一定更环保，
但它取代内燃机基本是肯定的了，它更快，更安全，更便宜，更安静，更舒适
引擎变得更简单更小巧，重量的分布可以更自由的控制，整个汽车的动力布局也都改了
大家有想过引擎分别装在四个轮子里吗？或者汽车就一个轮子吗？这些真的都变为可能了。

然后特斯拉带来的变革，并不只是这个，他的自动驾驶技术，全自动机器人车间，都是跳跃式的领先。

而传统车厂要改革，其实并不容易的，因为传统车厂太成熟了，这么多年为了利益最大化，
组织结构，供应链什么的，都作死了，很难改，要改一堆跟着它的公司会倒闭的，
丰田章男去年就代表整个日本自动车行业发表讲话反对日本政府推进电动车，
其中一个理由就是这会让整个日本的汽车行业的商业模式崩坏（很多日本人叫好，说他冷静。。）。

再说下自动驾驶技术，说穿了主要就是深度学习的模型（当然不止这个），
有个大的问题，是不同汽车之间的模型是不能通用的，不只是设计思想和神经网的络结构不一样，
因为各个汽车用的传感器，雷达，摄像头的参数不一样，模型的输入层也都千差万别，
所以各个模型之间很难通用，目前除了特斯拉，大家都是各搞各，还没有出现一个通用的自动驾驶软件。

而这个研发是需要各种大数据和ai的人才，最小最小也得上百人的研发团队，
大部分的中小传统车企应该都没有，丰田这种大厂有，
但我所知道的也没有像特斯拉和国内三傻那样，给予他们很核心的地位。
而google，apple，百度这些，科研能力肯定有，
但你的实际汽车跑的公里数不起来，实际上是收集不到那么多训练数据的。
所以他们的技术拿来实用，还需要时间。

所以我觉得特斯拉确实是很了不起，以后各种可能性也确实是有的，不是纯吹牛
还有一个可以看出来musk真的是个天才。

不过特斯拉值这么多钱吗？这个我也不知道。。
写到这突然发现一口气打了好多字全成了废话。。

Cobra

ataiger 发表于 2021-3-8 08:29 PM
一些同学好像把电动车和自动驾驶划等号了
或者以为电动车就是为了环境把引擎从内燃换成了电动，其他都没啥 ...

看上去知道很在行的样子。

Cobra

td2020 发表于 2021-3-8 05:44 PM
别，　

tsla 的自动驾驶技术一点都不比GOOG差，　至少现在是这样。

苹果造车，那个品牌效应，没得说了。不过，肯定贵的吓人，哈哈。

td2020

Cobra 发表于 2021-3-8 05:47 PM
苹果造车，那个品牌效应，没得说了。不过，肯定贵的吓人，哈哈。

但是千万别低估了苹果。

苹果的软硬件技术的结合能力， 吊打所有其他厂家。

贵吗？ iphone相对其他手机可也是贵了很多呀， 但是只要还是能在20%以上的人接受范围之内， 哪就没问题， 苹果本来就不是走低端路线的公司。


现在的传统车厂， 将来大概率会变成今天的小米， 华为， 摩托罗拉之类， 就是生产兼容车。而这个软件平台很有可能还是从google哪里来， 只要google自己不造车。


电车就是一个颠覆性产品， 你们以前积累的技术完全鸟用都没了。 至于tsla 会不会成功，估计很难。　而且如果APPLE真造车， TSLA应该搞不过APPLE。

Pinterest

由于摄像头的分辨率有限，理论上只有用 Lidar（waymo，Baidu 等） 才可以做到 Level 5。 但 Lidar 的致命缺陷是在雨雪天就不能用了, 特斯拉的摄像头和Sensor则没有这个问题。Elon Mask 说摄像头和Sensor 可以做到 Level 5，但业界没有人相信。

td2020

Pinterest 发表于 2021-3-8 05:59 PM
由于摄像头的分辨率有限，理论上只有用 Lidar（waymo，Baidu 等） 才可以做到 Level 5。 但 Lidar 的致命缺 ...

其实不仅仅是自动驾驶。

打个比方，　如果苹果能够把iOS完全移植到车上，光这样就很多操作方便太多了。

Cobra

td2020 发表于 2021-3-8 08:58 PM
但是千万别低估了苹果。

苹果的软硬件技术的结合能力， 吊打所有其他厂家。

peppapig

ataiger 发表于 2021-3-8 08:29 PM
一些同学好像把电动车和自动驾驶划等号了
或者以为电动车就是为了环境把引擎从内燃换成了电动，其他都没啥 ...

支持讨论啊，电车这块是下面几年的主要投资投机的领域。

peppapig

https://www.cnbc.com/2021/03/12/ ... lic-roads-ntsb.html

特斯拉这个“全自动驾驶”被regulator点名了呵呵，回头“自动驾驶”不能随便测试了。

不知道这个会不会对股价有影响。