朱令铊中毒案引发白宫网站请愿 现已超5万签名

过山车

阎润涛先生的分析挺有道理：

http://blog.wenxuecity.com/myblog/1666/201304/26484.html

rightonmoney

dividend_growth 发表于 2013-5-6 11:52 AM
新浪封了两天又松了，看来是有背后操纵的势力啊，他们看来要借此案向某些人发难。

举双手赞同。单凭现在公布的嫌疑的家族背景，实在看不出有能力在京城压下一件这么大的案子。

Jinan90

过山车 发表于 2013-5-6 12:11 PM
阎润涛先生的分析挺有道理：

http://blog.wenxuecity.com/myblog/1666/201304/26484.html

阎 是一个信口开河的大骗子, 信他？



"炸馆、撞机事件发生后，江泽民就让副主席胡锦涛出面反击美国，而他自己惶惶然不可终日。还好，美国没有过分刁难他，他还是派朱镕基总理到美国“消气”。

过山车

Jinan90 发表于 2013-5-6 12:24 PM
阎 是一个信口开河的大骗子, 信他？

不是信谁的问题，而是看谁说的有道理，能够帮助我们思考。

有人曾经告诉我们，亩产可以10万斤，前国家主席是“叛徒、内奸、工贼”，你的意思是，XXX“是信口开河的大骗子”，我们应当......？

淡淡鱼儿

过山车 发表于 2013-5-6 01:36 PM
不是信谁的问题，而是看谁说的有道理，能够帮助我们思考。

有人曾经告诉我们，亩产可以10万斤，前国 ...

<<<<<从律师专业角度看穿孙维>>>>> 【转载自@玫瑰成灰 】
　　孙维的声明里问题非常多。大家知道人的思维有从自己立场角度出发的一种定式，一个犯过罪实施过投毒行为的人，与没有投过毒的人，思维的角度和方式是不同的，人的思维经过自我训练可以很严谨无漏洞，但是思维定式由于自己的立场无法改变角度。　　
　　孙维的声明里把这么一起已经被明确立案过的投毒犯罪案件，她当年被逮捕过，涉嫌的罪名一定写着投毒罪，她在这些文书上都必须签字，她一定非常清楚地看到过投毒罪这个罪名，但她在声明中就偏偏写成中毒案件，她在刻意回避投，为什么？她为什么这么害怕投毒二字？　　我是一名律师，长期分析证人证言以前被告人的供述和陈述，我在执业当中发现，我办过的每一位死刑案件被告人，他可以花一整个上午跟你说这个事情的前因和后果，谈得非常详细，但却避而不谈杀人发生的现场的情况，一旦涉及到核心关键问题，就卡壳，她可以详细谈她的爷爷，谈其他这个那个，前前后后左左右右，但就是不谈与朱令被投毒相关的任何细节！包括凤凰卫视的记者在采访的时候也提到过，说她可以详细讲出某天的天气，却一涉及到关键问题就答非所问，含糊其辞。最后连同情她的现场记者也高度怀疑她是凶手，采访中断，她扬长而去。　　孙维的声明中有许多漏洞，其中她讲到朱令返校后煎药并不在宿舍，她竟然清楚记得朱令要煎药，且不在宿舍，可见对她生活轨迹极为关注，她讲这个细节的目的，意在暗示网友，她可能并不是在宿舍被投毒的，完全有可能在别处。这其实就是一种投毒人的才有的特有的思维定式，只在在宿舍里投过毒的才会这么转移视线，因为她希望把投毒的现场转移在与她没有任何关系的宿舍外，没有投过毒的人首先关注到底是谁投的毒，而不是在哪里投毒，然后是怀疑所有其他人有可能投毒，包括自己的室友每个人在没有投过毒的人眼里全是嫌疑人，但是她不怀疑任何自己的室友，而是重点暗示犯罪现场不在宿舍。这就是一个非常重大的思维定式，只有投毒人才有。　　我读大学的时候，对面宿舍发生多起失窃案件，今天丢吃的，明天丢饭票，钱，后天丢照相机，在没有破案前，室友们关系极紧张，没有偷东西的同学之间互相怀疑，但是孙维的室友无条件高度一致团结，她们凭什么不互相怀疑，当发生投毒案后？因为她们一定有着一个共同的利益，这个利益导致她们至今还团结一致，这种团结绝对不是人品过硬值得相信，而是她们知道谁是投毒的人，所以她们才如此放心地拧成一团。

　　有关动机，孙维一定学习过相关的法律知识，她应该是个学习高手，智商相当高，所以她在声明中特别强调动机，我们专业人士都知道，动机是非常重要的，她为什么对动机作了了特别声明？因为她很高兴地发现网友对她的动机分析错误，所以她抓住这一点详细说明这些动机的不可能性。我的猜测是，她的动机可能并不全是嫉恨，她其实并不需要去嫉恨朱令，或者她潜意识里也许有嫉恨，但她不认为她嫉恨朱令，所以她洋洋洒洒开始驳斥这一点。但她毕竟不是专业人士，以为驳斥了不是嫉恨这一动机，就没有动机了，事实上，她在法律上是有作案动机的，比如她自己讲到朱令早出晚归，大家对此非常有意见，现在的人可能不太能理解为什么早出晚归有意见，当年的大学生住宿条件并不好，我跟朱令是同时代的大学生，我们一个宿舍住八个人，环境差，又没有空调，到了夏天没放假时我们甚至整夜无法入睡，只能泡到泳池里避暑，由于这些客观原因，所以对睡眠的要求相对高一些，希望能睡个好觉，但朱令的特立独行破坏了她们的安静，睡不好的抓狂就是一个非常合理的动机。而她当时的身份地位，很可能在宿舍扮的是大姐大，所以她必须为室友们出头，必须清除解决朱令。 孙维的整个声明其实是一篇对自己无罪的辩护词，而正是这篇无罪辩护词暴露了她的投毒人特定思维模式，我们都知道一个真正受冤枉的人最急于做的是洗清不白之冤，浙江被冤强奸罪的叔侄二人当中，不管是不认罪的叔叔还是认了罪的侄儿，他们最关心的就是凶手是谁。叔叔非常关心强奸案的所有细节以及他高度怀疑的人，因为他知道只有抓到真正的凶手才能还自己清白，但是孙维的声明里看不到这一点，她毫不关心凶手是谁，甚至在她被公开的一切文本里从来没有出现过怀疑任何人，对一个没投毒被冤枉的人来说，胡乱怀疑是他的救命稻草，被冤急的人是不惜怀疑任何可以怀疑的人的，但孙维这个团体除了倒打一耙说是贝志诚外，从来没有显示过任何一点被冤枉人才有的特定思维，而是狗急跳墙，以指责贝志诚来泄愤。她把矛盾指向贝，不是一种真正的怀疑，而是把事情搞复杂，把视线搞乱的做法，一种投毒人被揭穿的报复模式。此外她对凶手没有任何愤怒、气极的情绪，别说她素质好，法律意识高，没有证据不乱怀疑，狗急了要跳墙，人被冤成杀人犯，本能就是怀疑一切，而不是忙着撇清自己，只有投毒的人才会有为自己辩护的意识，讲到动机的时候，孙维有着极强烈的辩护意识，即自己不在现场，自己没有作案动机，自己不知道跟案件有关的一切，包括铊的毒性。这就是典型的辩护意识，真正没有投毒的人，思维模式为：到底谁是凶手。如果我卷入，那我一定是被栽赃了，她从没有这种意识。

　　孙维在为自己辩护时特别强调了证据，她说朱令家人自己承认没有证据，还说她是凶手，她为此非常不解。她死死抓住没有证据这一点，为什么？投毒的人最关心的就是有没有证据被别人抓住，如果没有证据被抓住，自己就无罪。而不是象普通人那样想的是我真的没有做这件事情，不管有没有证据，我都没有做过啊，事实就是凶手不是我啊。在没有证据的情况下怀疑别人，这是没有投毒过的人的典型思维，投过毒的人才会去想有证据才能证明，没有证据就不能证明，对证据的要求非常高。　　孙维在给同学的邮件里有一次提到，姐妹们，我上刑场了～～她说的不是战场，而是刑场，一个从没有犯过罪的人，可能会设想自己死，但绝对不会设想自己上刑场，上刑场这个场面，估计在孙维的脑海里不知道出现过多少次？为什么会想到自己上刑场？呵呵

　　我是一名律师，我知道在我们有生之年，可能看不到孙维上刑场，刑场只能偶尔出现在孙维的脑海里了，或者在她午夜梦回惊出一身汗的时候回想自己做了什么恶梦了。　　
　　我知道警察必须收集证据，没有证据不能再逮捕她了，检察院没有证据不能起诉她，法院没有证据不能判她有罪，她从法律上讲，确实是无罪的，。她可以自由地活在这个世界上直到终老～～她很可能会一辈子就这么可恨地自由平安健康生活在我们眼皮底下，甚至她一定会比朱令命长～～　　法律不可以判决她有罪，但是民众可以分析她是否有罪，可以推理，可以叫她嫌疑人，且是唯一嫌疑人。　　民众的分析怀疑可以跟随她终身，希望这个质疑永远存在，一百年之后，还在这里质疑她！世世代代～　　而我，不得不承认，第一次看到这个案件的报道时，一个人独自坐在电脑前号淘大哭，第二次再看到这个案件的时候，我又一次放声痛哭。久经沙场的我甚至都不知道自己为什么哭得鼻涕冒泡、狼狈失态。　　我承办过许多死刑案件，我为许多死刑犯真诚勤勉尽职地辩护，我从来都不相信我经办的当事人有罪，我总认为他们是无GU的，可是这一次，我毫不置疑地相信孙维有罪，她是投毒人，她就是凶手

水明善

好玩，争不出名堂的。
1。 请愿，不想让她待在美国，你反对，你不请愿就是了。这也是各有各的自由。
2。 你说这是网络暴力，可能的。有趣的是，有些事就是能搞大，有些就不能，你也煽动个网络暴力玩玩？胡同里几个人能搞个事收集10万个签名？
3。 到底是不是她或她们干的？无数个业余探子发了无数个帖，假如有陪审团制度，胡同里倒是有很多人，大概是不能当陪审员的，因为太精怪。
4。 陪审制度，用来对付这类案子最妙。很多时候，凭人心定案，不服还不行。精怪人总能设法脱钩，法律盯不住， 就让人心试了盯盯，这也是选项啊。
5。 至于引起中美之间的纠葛，那也是低估了当朝者的能力，两边的人，都不比我们傻，放心吧。
6。 由此案分析国内政局，那也是可以玩玩的，自己开心就好。



补充内容 (2013-5-6 04:04 PM):
老大客气啦，好久不聊，望一切好。

过山车

淡淡鱼儿 发表于 2013-5-6 01:42 PM
【转载自@玫瑰成灰 】
　　孙维的声明里问题非常多。大家知道人的思维有从自己立场角度出发的一种定式， ...

谢谢分享！很有道理。这个案子本身并不复杂，因为凶手并不是随机作案。采用投毒方式，用的是一种常人不能轻易搞到、也不是很懂的化学物质，有可能是两次投毒，事后偷取被害人的个人物品意图毁灭证据，凶手一定是被害人身边的人，范围很小，这么简单的一个案子，这么久却不能破，这本身就是一件蹊跷的事情。要从动机来说，不排除被害人有可能没有处好与同学的关系，但是凭此案任何可能的动机，一般人都不至于到要下此毒手的地步，只能说凶手内心极其刻毒，或是有恃无恐。从证据来说，实物证据不见得是唯一可信的依据，根据犯罪心理学所做的逻辑推断也是一个判断的依据。

面瓜

水明善 发表于 2013-5-6 07:57 PM
好玩，争不出名堂的。
1。 请愿，不想让她待在美国，你反对，你不请愿就是了。这也是各有各的自由。
2。  ...

能不能继续解释一下第二点，什么样子的事情容易被搞大，或者什么背景的事情，什么人的事情会被搞大？

水明善

面瓜 发表于 2013-5-6 06:55 PM
能不能继续解释一下第二点，什么样子的事情容易被搞大，或者什么背景的事情，什么人的事情会被搞大？

呵呵，你也发表点看法才好。
做了版主，拘束得紧，总要不偏不倚，你就潇洒一下吧，我很久没看到你的高论了。

suanc2008

过山车 发表于 2013-5-6 02:36 PM
不是信谁的问题，而是看谁说的有道理，能够帮助我们思考。

有人曾经告诉我们，亩产可以10万斤，前国 ...

这种双重人格和道德标准很容易导致左右脑不协调. 进而导致左右手也不协调. 自抽耳光是症状. 目前临床还没解药. 这种病间歇性复发. 安静了一段估计现在又要发作了.

面瓜

水明善 发表于 2013-5-7 02:54 AM
呵呵，你也发表点看法才好。
做了版主，拘束得紧，总要不偏不倚，你就潇洒一下吧，我很久没看到你的高论 ...

我水平不行啊，只能说2点，在55楼

水明善

面瓜 发表于 2013-5-7 05:45 AM
我水平不行啊，只能说2点，在55楼

谦虚啊。你的脑袋，我还是知道的。

面瓜

水明善 发表于 2013-5-7 05:54 PM
谦虚啊。你的脑袋，我还是知道的。

其实从2年前的反基大战和脊梁大战，到现在，我的很多想法都已经变了，和两年前不一样了。

水明善

面瓜 发表于 2013-5-7 01:19 PM
其实从2年前的反基大战和脊梁大战，到现在，我的很多想法都已经变了，和两年前不一样了。

是啊, 不变的是古董。

iproamer

19 年过去了， 没有起诉一个人， 没有一个可以公开的调查结论。但良心未泯的人们，不再等待。这里远过于冲动，而是呐喊和愤怒。
如果这是发生在一个有独立司法的国度， 我会同意不要冲动的提议。当我们享受美国高度自由民主的时候的，别忘了那边还有许多叫天天不应的同胞。俗话说的好，别站著说话不腰疼。  对处于那种绝境的人们， 美国代表正义和希望， 虽然遥远。  美国领馆都是王力军保命的首选， 谁会有不同的好建议呢？

九天

特别欢迎大家把这件轰动事件写成小说故事，各位留学生老大过一把福尔摩斯侦探的瘾，自己爽一把，也让我们明白个究竟。

既然这么多人感兴趣，所以建议 面瓜版主 办个有奖征文， 自己拿个主意，再去向超版申请批准和胡币奖金。

只要将来发表在吵版的优秀原创，也同时在原创区发表，本版主当然大力支持。

过山车

iproamer 发表于 2013-5-7 09:22 PM
19 年过去了， 没有起诉一个人， 没有一个可以公开的调查结论。但良心未泯的人们，不再等待。这里远过于冲动 ...

现在警方以“证据灭失”作为不作为的借口，这个借口能成立吗？假设一个人用刀杀了人，然后将这把刀悄悄丢进了海里，是否他就可以光明正大地站出来，告诉全世界，这把刀已经不在了，你们永远别想破案。如果是这样，中国的杀人犯也太好当了。

让我们假设一下，“证据”没有灭失，在朱令的寝室找到了她的个人物品，发现她的牙刷、杯子、洗发液等等中含有铊，甚至杯子上有朱令室友的指纹，那么这个证据说明了什么？只能说明一点，朱令很有可能是被铊毒害，下毒地点很有可能是在宿舍，除此以外，什么也不能说明。朱令的个人物品上有铊的痕迹，证明朱令中的是铊毒，但这是多余的，因为朱令本人的治疗过程已经证明了她中的是铊毒，而且已经排除了她是自杀，因此必是他杀。杯子上有室友的指纹，这很正常，什么也不能说明。甚至你要较真的话，也不排除宿舍不一定是唯一可能的中毒地点。所以，这个灭失的“证据”毁灭了什么信息吗？什么也没有，反而通过这种不寻常的“失窃”，将我们引导到宿舍这个可能的作案地点。此案的关键是调查，口供也是证据，如果此案不止一人涉入，那么对几个涉世不深，利益也不尽一致（有主谋、有盲从）的学生，公安想必是有办法的。

所以，警方说，有此“证据”，案子就能破了，搞笑。无此“证据”，案子就破不了，同样搞笑。

本人没有做过警察，但是既然警察“无能”，只好从业余的角度帮他们一把。