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[讨论] 讨论一下,美国债务,到底是不是一个大问题

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发表于 2012-12-26 06:06 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


又到悬崖边了,短期讲,这次难说结果如何,也许有一个小调整。但从长远看,美国的债务到底算不算大问题呢?我看JIM ROGERS和PETER SCHIFF两人经常在各种场合讲话,都把美国的DEBT当成一个很大的问题,说这个债务问题发展到最后,会导致美元崩溃。如果真是像他们所说的,美国会因为债务无法偿还最后倒债,美元崩溃,那么2008年的经济危机相比下一次大危机就是小巫见大巫了。可是,另外一种主流观点是,通过长期低利息和财政刺激,最终将导致经济起飞,然后多年保持收入高涨,债务就会越来越小,债务问题将随经济起飞迎刃而解。到底哪一种观点正确呢?

如果先看看世界各国的债务状况,我觉得美国比欧洲各国情况要好。看看下面各国债务相对GDP的比例。
http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html
有些欧洲国家外债是GDP的500%甚至1000%多,都没有崩溃,既然他们现在这么高都不崩溃,例如英国,爱尔兰,那么美国是不是也一样可以把国家债务提高到GDP的500%呢,如果这样,那美国就可以有太大的空间继续印钱和借债啊,远远没到极限,美国根本不至于崩溃嘛!

如果印钱刺激最后将使经济腾飞是正确的,那么2000年开始的大熊市,估计在2009年初就已经触底了。后面几年可能会有震荡把底部打实在,但不会再碰2009年的底了,最多跌到DJ9000-10000区间。

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发表于 2012-12-26 10:32 PM | 显示全部楼层
你的思考深度够了,广度不够。提示一下,欧洲经济的发动机,德国,其实是出口驱动型国家。奇怪么?这个世界的真正买家(需求),其实只有一个国家。所以美国的债务和其他国家的债务有本质上的不同。

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发表于 2012-12-27 01:11 AM | 显示全部楼层
悬崖不是一个大问题....
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发表于 2012-12-27 12:07 PM | 显示全部楼层
当然是大问题,否则也不会这么鸡飞狗跳。天下没有借债不还的道理。赌债都是债,更何况国债,政府债。签了一屁股债,还整天花天酒地,当然不行。
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发表于 2012-12-27 12:11 PM | 显示全部楼层
债不是大问题,关键是MM如何操纵这个本来不是问题的问题而导致投资者怎样跟风。

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 楼主| 发表于 2012-12-27 12:51 PM | 显示全部楼层
TTwarrior 发表于 2012-12-27 12:07 PM
当然是大问题,否则也不会这么鸡飞狗跳。天下没有借债不还的道理。赌债都是债,更何况国债,政府债。签了一 ...

国债还真可以不还。很多国家因为还不起,最后倒债不还,最近冰岛就是例子,以前南美也有。英国和爱尔兰,甚至德国法国,债务都远远比美国高,如果美国的债务水平要达到德国的程度,也不是一天两天能达到的,可能在那之前经济早起飞了。

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发表于 2012-12-27 02:14 PM | 显示全部楼层
所有的经济体都不是在真空中发展,自然资源的极限是最终的发展瓶颈。各个国家的债务实际上是相对于自然资源极限逐渐累积下来的人口债务的表现。相信技术进步或者是财政金融政策可以解决问题的想法同老毛的人定胜天的信念没有实质区别。在自然的负反馈机制效应突显之前,经济的停滞并不妨碍股市因为滥发货币的持续高走,但债早晚是要还的。股市里大到机构小到个人,都是在赌,搞清自己能赔得起多少就木啥好怕的了。

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发表于 2012-12-27 04:20 PM | 显示全部楼层

死道友  不死貧道   
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发表于 2012-12-27 05:09 PM | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-29 10:20 AM | 显示全部楼层
熊哥,你是不是在澳洲?你体会不到美国的老黑,劳模和欧洲的msl。劣质人口迟早把西方拖垮。
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发表于 2012-12-30 06:34 PM | 显示全部楼层
美国债是PUBLIC 还是EXTERNAL?
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发表于 2013-1-1 12:21 AM | 显示全部楼层
债务是次要,关键是借来的钱用在哪里。

现在美国欧洲是借钱发福利,中国是借钱建造面子工程,持续下去都要出事。
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