德国是否在自残？

沉默是金

德国是否在自残？
例如：
*不理性地（靠税收、政策）打压传统发电企业，让可再生能源在输送网络技术和容量不足的情况下盲目上马，导致现在的排队破产。
*德国核发电技术据世界之首，安全性能最高。日本海啸造成核泄漏，其它国家安全隐患大的没采取措施，德国不顾经济效益、投资损失、供电紧缺强制卸马杀驴，造成能源公司大亏损。然后购买周边国家的低效核电，使这些国家计划在德国边境造新的核电站。
*金融投资高税收使大量德国优良企业的股票廉价流入外国人手中。
*让航空公司强制缴纳这个税那个税，使汉莎、柏林航空等公司失去竞争力，导致去年顾客减少几百万。周边国家得利。
*银行保密制度名存实亡，只要税务局、社会福利局等机构心血来潮，就让你把几个月甚至几年的账单交出来查。

Don't_speak

"金融投资高税收使大量德国优良企业的股票廉价流入外国人手中。"
这个什么意思?
德国其实对外国资金很吸引。只要不是在德国长驻，abgeltungssteuer是被免除的。
可以说是个隐形避税天堂。

Don't_speak

德国是个高福利社会。这种社会必定要求有极其严格透明的财产监控。
否则大家都逃税，却又享受高福利，那这个社会是不可能有前途的。

suanc2008

1.政策没错, 但没竞争过没办法.
2. 不搞核能,一定会找到心得替代
3. 全球一体话 ,没办法
4. 有利必有弊, 总比稀腊强啊, 最后甭盘.

面瓜

中央在下一盘大棋

沉默是金

Don't_speak 发表于 2012-7-11 05:45 AM
"金融投资高税收使大量德国优良企业的股票廉价流入外国人手中。"
这个什么意思?
德国其实对外国资金很吸引 ...

所以德国蓝筹公司平均50%以上的股权掌握在境外股东手里。企业的高盈利、高回报没有留在德国境内。

Don't_speak

新能源变革搞得好对德国绝对是正面的。
现在那些都是阵痛。
传统能源公司可以说已经老化了，要没有新能源变革，现在还一样不会有任何危机意识。

Don't_speak

沉默是金 发表于 2012-7-11 05:52 AM
所以德国蓝筹公司平均50%以上的股权掌握在境外股东手里。企业的高盈利、高回报没有留在德国境内。

我觉得没必要对公司属于哪个国家那么狭隘。
关键是公司在哪里生产，在哪里产生工作岗位。
个人认为将来很可能国家的作用会越来越式微，而全球性公司会越来越强大。

alf

I think german want to be independent from the energy resource. Otherwise they can not be as strong as US in the future.

沉默是金

Don't_speak 发表于 2012-7-11 05:52 AM
新能源变革搞得好对德国绝对是正面的。
现在那些都是阵痛。
传统能源公司可以说已经老化了，要没有新能源 ...

但应该有个过渡时期，让低成本、高效益的投资在没有安全危险的情况下继续发挥效用，积累资本用于发展新兴发电技术。传统能源企业其实早就开始努力转型，现在一下子在政策高压下造成巨额亏损，在经融危机时期资本的流动性因而受限。

Don't_speak

沉默是金 发表于 2012-7-11 06:01 AM
但应该有个过渡时期，让低成本、高效益的投资在没有安全危险的情况下继续发挥效用，积累资本用于发展新兴 ...

eon，rwe虽然在努力转型，老实说，要不是能源变革带来的shock，他们变革的速度和力度都太慢。
他们那些巨额亏损很多还是过去历史遗留问题，好年景的时候大手笔买公司业务买得太多，太贵。现在就要狠狠abschreiben了。
很多企业如果没有来自政策调控带来的巨痛，他们也是踢一踢，碌一碌。政治是指出国家发展的方向，定好rahmenbedingungen，至于下面什么企业遭殃或者发展，那就是市场自己的事情了。当然也不能让政策造成经济界大的动荡（到目前为止，德国的那些大政策小动荡是有，但是基本上risko还在可控范围）。
最后，德国的这些政策也不是政客们拍脑袋想出来的，他们后面是各种各样的经济界lobby们利益的角力。基本上他们才是决定着德国政经的走向。

沉默是金

Don't_speak 发表于 2012-7-11 05:47 AM
德国是个高福利社会。这种社会必定要求有极其严格透明的财产监控。
否则大家都逃税，却又享受高福利，那这 ...

*是高福利，但享受者是谁？
你如果是月光族，就可在德国享受一切保障，不工作了可以领取800多欧生活费。拿救济金的每年还有20天度假。你偷了钱、骗了钱、欠了钱就不用还，在法庭上还可网开一面，减少处罚。
所以才有因为"对德国过敏“而拿着救济金全年在佛罗里达度假的，有以人的生理需要让福利金报销妓院开销的。。。。。。

Don't_speak

沉默是金 发表于 2012-7-11 06:16 AM
*是高福利，但享受者是谁？
你如果是月光族，就可在德国享受一切保障，不工作了可以领取800多欧生活费。 ...

那些骗福利的，问题在于国家监控是否严格。如果政策有漏洞，当然容易让有心人钻空子。
虽然大家都对福利社会养懒人怨声载道，但是你让他们搞象美国那样的社会福利，大概德国人一样没有几个人愿意。
德国这种福利就是让大家安心，环境再差你都总能有口饭吃，有地方住，有医院可以去。
说回来，现在拿hartz4的也真不是那么舒心。听说现在除了每个月写够多少bewerbung外，去面试还有arbeitsamt的人陪着去，看你有没有搞鬼。我认识很多人，干脆都不去arbeitsamt领hartz4，宁愿向亲戚借，努力找工作。
而且我觉得还真没必要太把那些懒人占用社会福利太当回事。那些就是九牛一毛。而那些坏的manager，一个错误决定就是mrd,mio的损失，几万几千的工作岗位的消失。而且他们还可以继续拿丰厚的boni或是abfindung，然后换个公司继续祸害下去。这些才是社会的大蛀虫。

kristall

可再生能源，整个世界都是仓促上马，不是德国一家，相对而言德国的技术算是最好的，只不过现在的经济大环境不允许在上面过多的投资，就发展前景来说，可再生能源的发展是有前途的，破产企业也是多种原因的，最主要的是德国这些企业成本过高，政府补贴减少，很多企业政府就是见死不救，很明显，政府就希望只保留几家实力强竞争强的！

核电的问题，纯粹是政党之间的斗争，统治阶级显然为其的统治服务的，完全打着各种旗号拉选票而已，其实 核电的推出，加快了德国能源公司机构的改革和瘦身，可以专注自己的份内业务，长远看是有利的，现在无非就是电费涨价而以

rightonmoney

纯个人意见：目前离真正的靠经济动力恢复来克服金融危机还有很远的距离。

但各国政府又不可以什么都不做，所以就做出各种尝试。

adherent88

核电迅速下马恐怕政治上的考虑更多些