回答slowstep兄的疑问

slowstep

任大先生 发表于 2011-8-7 15:16
没有圣灵同在的人，无法真正的信主，你看一下五殉节前的彼得就会明白--哪怕他天天陪着主。

所以说，亚当，夏娃，该隐，亚伯拉罕，挪亚，摩西等都去了地狱，是这样吗？

任大先生

slowstep 发表于 2011-8-7 15:35
所以说，亚当，夏娃，该隐，亚伯拉罕，挪亚，摩西等都去了地狱，是这样吗？

旧约圣经亚当，夏娃，该隐，亚伯拉罕，挪亚，摩西所有这些人物：可有一处地方提到他们有永远的生命？呵呵。

slowstep

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呵呵，上帝的选民，尤其是那些与上帝做过许多交流，并且虔诚信他的，甚至牺牲了自己的孩子的，也没有能够上天堂。这是何等的讽刺！感情上帝就是一玩人的主！
既然旧约里没人能上天堂，可不可以认为旧约是一部反面教材？

任大先生

slowstep 发表于 2011-8-7 17:51
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呵呵，上帝的选民，尤其是那些与上帝做过许多交流，并且虔诚信他的，甚至牺牲了自己 ...

slowstep 兄，我不知道你理解了没：在新约时代，上帝的选民是我们基督徒啊。没有非受造的圣灵同在，我们拿什么成为永远的生命？又拿什么进入新耶路撒冷呢？

slowstep

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新约的事稍后再聊。从创世纪到耶稣受难，长过新约时代几倍的时间，上帝他老人家忙前忙后，比新约时代勤快的那可不是一星半点。到头来一个够资格上天堂的都没有。如果不是上帝无能，就是旧约是歪和尚念的歪经。前车之鉴在此，你们基督徒还要信旧约吗？
如果你说前任上帝选民不堪造就，且不说你是看扁上帝的眼光，新一代选民哪点比老一代强呢？
前面你提到旧约没有提到有人拥有永恒的生命，那么新约里有提到谁在天堂里占好座位了吗？

slowstep

旧约就谈到这儿。下面我要是再提到旧约的事你提醒我哈。
引用你主贴中的话：“感谢主，自他复活之后降下圣灵分赐在我们每个信徒的里面，点活了我们里面原有的灵（圣经中五殉节的见证）。”
我想问，圣灵复活只是信徒的特权还是所有人类的圣灵都复活了？

任大先生

slowstep 发表于 2011-8-7 19:24
旧约就谈到这儿。下面我要是再提到旧约的事你提醒我哈。
引用你主贴中的话：“感谢主，自他复活之后降下圣 ...

呵呵，slowstep 兄，你的问题很有意思哎，你看看喀嚓，他象是圣灵被点活的样子吗？没有我们的因信称义，没有我们给主开门，他怎么进来呢？

任大先生

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“那么新约里有提到谁在天堂里占好座位了吗？”----好几处，其一，你记得那句话吗：你们的财富在天上？

任大先生

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“尤其是那些与上帝做过许多交流，并且虔诚信他的，甚至牺牲了自己的孩子的，也没有能够上天堂。这是何等的讽刺！感情上帝就是一玩人的主！”
记得那句话吗：没有义人，一个也没有。旧约里，可有一个能百分百守住律法的？

slowstep

任大先生 发表于 2011-8-7 19:27
呵呵，slowstep 兄，你的问题很有意思哎，你看看喀嚓，他象是圣灵被点活的样子吗？没有我们的因信称义， ...

如你所说，我理解为（因为你没有直接回答我的问题）圣灵复活只发生在信徒的身上。但圣灵复活前，该信徒并没有真正信主。所以更确切地说，圣灵复活只发生在没有真正信主的信徒身上。对吗？

slowstep

任大先生 发表于 2011-8-7 19:34
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“那么新约里有提到谁在天堂里占好座位了吗？”----好几处，其一，你记得那句话吗： ...

这句话只是勾引，不是承诺。

slowstep

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关于义人，我不是很熟。挪亚算不算呢？
害的我又去查经，你引的原文是这样的：10 就如经上所记，没有义人，连一个也没有。你能告诉我是什么经这么说的吗？
关于挪亚，我也查了查：
9 挪亚的后代记在下面。挪亚是个义人，在当时的世代是个完全人。挪亚与神同行。

1 耶和华对挪亚说，你和你的全家都要进入方舟，因为在这世代中，我见你在我面前是义人。

看来基督徒已经把旧约当擦屁股纸了，可怜我还傻傻地劝他们不要信旧约。

任大先生

slowstep 发表于 2011-8-7 20:54
如你所说，我理解为（因为你没有直接回答我的问题）圣灵复活只发生在信徒的身上。但圣灵复活前，该信徒并 ...

我认为信心的开始，在圣灵复活以前。否则的话，我们的“自由意志”已经把神挡在门外了。当然，你可以认为在信的一刹那，圣灵立刻开始播种。      （启示录3:20 ）看哪， 我站在門外叩門，若有聽見我聲音就開門的，我要進 去和他在一起。

任大先生

slowstep 发表于 2011-8-7 20:55
这句话只是勾引，不是承诺。

那么，你要什么样的承诺呢？赏赐可是由神决定的啊。

任大先生

slowstep 发表于 2011-8-7 21:14
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关于义人，我不是很熟。挪亚算不算呢？

挪亚的义人，亚伯拉罕的义人，都只是名义的义人，他们的义，出于行为，出于他们信守了神的“契约”。但是他们的身体里面，并没有义的实质--神的生命，义的源泉。
基督徒不同，他们称义是由于信，哪怕行为再差，他们里面有圣灵--江河的源头。
所以不是我们自己表现多么好，而是神只看我们里面的灵，其余他不看。

任大先生

slowstep 发表于 2011-8-7 20:55
这句话只是勾引，不是承诺。

旧约里的律法是中心，对吧？我们来单聊聊这个？
律法是什么？它除了是一份法律和契约外，更重要的是，它揭示了神的性情，真理的样式。怎么能说我们废弃了旧约和律法呢？
道成肉身，在新约时代，律法已经成为耶稣生命的一部分被我们吃到肚子里了啊。我知道这个比较难理解，我一时很难解释清楚，因为它需要各人经历去应证的。