找回密码
 注册
搜索
查看: 825|回复: 18

马吉安在早期基督教的角色 —— 一场政治性的权力斗争

[复制链接]
发表于 2011-6-14 06:43 PM | 显示全部楼层 |阅读模式


【今后可能要发一系列的关于保罗研究的文章,来一篇旧的,读起来比较费劲,主要是因为与大家熟知的教会正统说法相冲突。译文是“海盗鱼”网友帮忙做的,在我的新浪博客上也能看到】


米高·葛理(Michael Conley) 著
海盜魚 譯, 乡下人进城 校订


【乡下人引言:新约中的保罗书信地位特殊,以至于有人认为保罗才是基督教真正的缔造者。但是第一个搜集、整理保罗书信的是被教会视为异端的马吉安。按教会的传统说法,马吉安在出版保罗书信的同时也删除了其中的基督教“正信”观点,因而是保罗的篡改者。神学大师哈纳克在1920年代根据早期基督教代表人物对马吉安的批判整理出了马吉安版的保罗书信(哈纳克:陌生神的福音,1924年、1996年),从中可以看出,不是马吉安删减了保罗书信,而是罗马教会根据自己的信条篡改了保罗书信(PAUL-LOUIS COUCHOUD:LA PREMIèRE éDITION DE SAINT PAUL, 7-31, Premiers écrits du Christianisme, Paris 1930 );从神学家Walter Bauer 1934年的《早期基督教的正信与异端》开始我们就知道,基督教最早发展出来的是后来被打成异端的所谓的诺斯替思想,所谓的正信是罗马教会后来才逐渐树立起来的。下文反映了近些年一些神学家研究的一种线索:公元2世纪中,罗马教会以12使徒传承自居,马吉安则以“矮子”的传承为自己的教派和神学的基础 —— 保罗这个名字的意思就是矮子,其原型很可能就是据称曾经与彼得斗法的术士西蒙。在两派的斗争中,为了吸收马吉安的信众,罗马教会不能拒绝保罗,而是采取了通过篡改来占有保罗的策略,结果就是现在马吉安的类诺斯替思想与罗马教会信条并存的保罗书信。这个思路能够使保罗书信中内在的矛盾得到合理的解释,但是同时意味着否认保罗这个人物及其书信的历史性,这也就是说,所有的保罗书信都是伪造的。】


据正统基督教一般的说法,保罗书信是基督教兴起时最早期的书卷,这些书卷可以追溯至第一世纪 50 年代,而使徒行传是由一位叫路加的医生所写,他伴随保罗地中海东部的旅程,记录了很多保罗的所见所闻,从而成为对保罗所说的一种追述。

与此相反,过去这几十年详尽的新约研究,显示出这些书卷的完成日期为更晚的二世纪,这亦突显了由此而来的一个矛盾,就是我们不但不可以用这两套书卷彼此辅助互相解释,(1)反而更清楚地看出,这两套书卷其实是两个彼此对立的早期基督教组织为了控制正在萌芽的基督教而斗争的产物。

保罗、路加这些名字,通过这些新近的研究下变得不再那么重要。保罗,拉丁文 paulus 的意思是「微少」,用在一个人身上时的意思是「矮子」,或许是某个体形矮小的人的外号。至于路加,没有人知道他是从何而来 —— 敍利亚?巴勒斯坦?亚历山地亚?罗马?—— 亦没有人知道他是否真正认识「矮子」。可以想像,他只是为了一些可疑的动机而写了这本虚构的传记。

我们在这里要澄清一点:不论路加是谁,他并不知道那些号称「保罗」所写的书信。使徒行传的作者全面避免提到这些书信及其内容。更确切地说,他完全不知道「因信称义」这个教条,而这是一个具有核心意义的题目,不仅仅是在保罗书信中,而且对马丁·路德及其最终导致教会分裂的宗教改革而言也是最重要的教义(2)。为什么他对此保持缄默?是因为「路加」知道这些书信和「因信称义」是他敌对的一个群体所出?或者是因为这些书信当时还没有注明保罗是作者所以被认为不是真实的?

在这些迷团的背后,是两个因为这两套书卷而意见对立、为了各自利益而彼此排斥的力量。

保罗是马吉安(Marcion)做主教的动力。马吉安是黑海南边锡诺普的一位富裕船主,他大约在公元 85 年生 ,志愿是建立一个以以弗所为中心的跨国的基督教会。他希望这教会由 Maiandros 河向北伸展至 Laodikeia,跨越 Magnesia 至 Colossa,甚至到启示录所说的撒但圣殿的所在地 Thyatira。殉教者尤斯丁(Justin Martyr),肯定不是马吉安的朋友,而是当时罗马教会显赫的人仕,他在公元 150 年所写的<<第一护 教辞>>中提到马吉安的信仰已传至「每一个国家」,而这有名的异端「仍然活着」并且教导着他的追随者。

对马吉安来说,婚姻意味着淫荡(porneia),直接导致死亡和永远的咒诅(phthora),说婚姻着实是淫荡和咒诅(phthoros 是一种常用的骂人方式,它的意思和 olethros 相同,即瘟疫者之意)。这种想法令他严禁他的会众有任何形式的婚姻和性行为。他只会为那些发誓独身和自愿分开的夫妇施浸并容许他们参予聚会。他教会的增长因此要指靠教会本地的人加入。(3)

马吉安的教会采用一种替代式阶级架构:以他作为教长,其下是长老,执事/女执事。与罗马教会不同的是,女性担当重要的角色,而信仰对初信者来说是循序渐进的(只是成人,不包括小孩)。Cyrill of Jerusalem 觉得有必要去警告他的初信会众不要误入马吉安的教会,他吩咐他们每到一个新地方时,要「问人有没有天主教会」。

在一些小城镇,那里可能只有马吉安的教会。(4)但尽管这信仰要求苛刻,信奉马吉安的会众几近所有地中海东部信徒的一半。以没有可靠的证据为由否定这种可能,实际上是在间接赞许罗马教会的父老们在消灭了马吉安教派后对这教派曾经存在的证据清洗得彻底和完全。

马吉安全心全意地信奉一个美善的神,这神比犹太教那喜欢报复的耶和华更超越,并与之截然不同。犹太教的耶和华除了粗製滥造了一个笨拙的穹苍、并在里面放满了由苍蝇到两条腿的人类这些不完美的、在苍穹下受苦受难的受造物之外,并没有任何建树。马吉安因此完全摒弃了旧约圣经这么一本记载着一位不太光采的神的经书。

马吉安认为,耶和华是一位冷酷无情地坚持正义的神,衪是一位固执狂热者,又充满愤怒。在旧约里衪的偏心、小器狭窄随处可见。而衪对那些臣服于衪的人的要胁,审判,诫命和指示又是那么的充满矛盾,左摇右摆和情绪化。是的,在马吉安严峻的审视下,耶和华是邪恶的根源,战争的煽动者,他习惯性地背信弃诺,所做的事本质上都是害人的。

在这样的思想理念下,人不可能作为亚当的后裔而有原罪,要说有罪,那只不过是因为人是一位不完美的、会犯罪的神的子民(5)。根据这种看法,亚当被逐出伊甸园这件事也是无意义的。他认为,基督信仰与这位造物的低级神并没有关系,而耶稣基督亦不会是衪的儿子!认为律法与福音是协调的,这是罗马教会一个核心的错误。

马吉安的思维到现今仍有其影响力。让我们看看罗马教廷所钦准的「圣保罗」书信,在这里我们可以知到耶稣一些什么?
1)他是由一位女子所生
2)是大卫的后裔
3)他在被捕当晚用过一顿晚膳
4)他被钉在十字架上

就只此而已(读者请试试)!为什么?

因为这些都是粗劣地加插在马吉安原文的外来句子。原文的基督并不是人所生的,而是一位至高无上的、无形的神的显现。当罗马教廷在「洁净」他们对手的经文时,他们并不察觉会产生这样多的问题。

为此马吉安在他自已教会用的经文上写上附注,他称之为 Antithesis。开首是这样的﹕
Oh wonder over wonder, at once rapture, potency and astonishment, good news that leaves one speechless, not rightly able to fully comprehend, nor capable of drawing comparisons with anything known.
[奇迹复奇迹!不可说,不可想,无可比拟 —— 这福音是多大的力量,多大的神奇!—— 乡下人推荐译文]

(马吉安有时会被冠以诺斯底主义者的称号,这其实是有本质分别的。马吉安的教导没有当时诺斯底主义所特有的那些虚幻神话和复杂性。另外他并没有揣测 "first principles", 亦没有为他的真神立任何学说。他对耶和华与真神、或真神与人的关系不感兴趣。与诺斯底主义者不同,马吉安不觉得人的灵魂是从天上点起的一点火花,这火花在人出生时被关闭在人的体内。他认为人是完全属地的,如没有真神的捨已相助,是没法得到救赎的。而这救赎在他来说是基督和造物神的讨价还价,就像在市场上一样。基督所做的就是将真神所喜悦的人的灵魂「抽取」出来,施予恩典,然后将之释放到星空之上的实在天空。)

相映之下路加成了罗马教廷管治者的代言人。他们的目标从一开始便不单单是成为众多对立的教派之一,而是要封杀教牧间公开的斗争,建立一种新的信仰垄断,不再像以前希腊城邦那样,而是要建立一种权威君主制度。(6)换句话说,罗马教廷是忙于建立一个覆盖整个地中海的政治行政机关。这种努力可能在公元 81 至 115 年,即图密善(Domitian)、涅尔瓦(Nerva), 图拉真(Trajan)在位时便已经在进行。

出于把马吉安教徒也圈进自己的羊圈的战略考虑,罗马教会虽然处处仍与马吉安派为敌,但却不敢公开否定这教派的标志-保罗。马吉安成功地将一个被称为保罗的人在他的会众中打造成了他的另一个自我,不接受保罗便等于不接纳这些马吉安教徒。所以教廷的对策是:在他的信徒前要保持保罗的形象,但要改变他在信众眼中和心中的意思。

除此之外,马吉安的“矮子”有一位人物可供模仿及印证,但路加却没有人能证实存在,「矮子」所模仿的人可以在使徒行传第八章内找到,他就是那叫西门的术士。这里我们有一个很贴切的记认,他周围的人都称呼他做「矮子西门」。使徒行传在吹捧这虚构出来的保罗成为基督教核心人物的同时,亦排斥他的原装版本,就是这位叫西门的术士。西门极有可能写了一些书信,至于多少还只是一种推测,但这些马吉安都妥为收集和研读。无论如何,当西门在使徒行传被提及时,就名声扫地了。

这些在其他反马吉安的同类著作上更加变本加厉,像大约三世纪早期的犹太基督教的伪革利免著作(Jewish-Christian Pseudo-Clementine literature;乡下人注:其中包括一封信和一部小说,在小说的希腊文版中,彼得的对手就是代表保罗的矮子西门)。这里藐视、侮辱保罗的形容词包括 (只举几个例子):令人厌恶的人(o echthros)、可憎恶的人(echthros anthropos)、敌人(antikeimenos)、骗子(planos tis)。这些称呼还有很多。

在马吉安与教廷(即革利免、立德, 亚历山大, 西斯笃等教宗)持续的斗争中,一场激烈的宣传战也在展开,这场争斗一直持续到五世纪,在某些地区上,可以说至六世纪。每一方都改写另一方的书卷,根据战略需要而加插(如一些旧约经文,因为马吉安摒弃旧约)或删除(如一些侮辱彼得、雅各的字句)彼此的内容。既然马吉安不能阻止教廷垄断十二使徒,他便自制一位权威,并宣称一个直接从神而来的权柄(加拉太书1:1)比曾经和耶稣一起更重要。针对罗马教廷的只有认识耶稣才可配称为使徒的宣称,哥林多后书 5:16 说:「所以我们从今以后、不凭着外貌认人了。虽然凭着外貌认过基督、如今却不再这样认他了。」(7)

路加却小心翼翼地不去冒犯犹太背景的信众。在他的笔下,罪是由漠视诫命而生,而耶稣便变成了一位劝人悔改的此世牧者,他会在最后审判时为信徒恳求赦免。将路加的使徒行传收入新约能给教廷一个途径去调和保罗书信内的观点。(8)在马吉安在加拉太书 5:2-6 中说﹕「若受割礼、基督就与你们无益了」的时候,使徒行传 16:3 中保罗叫提摩太行割礼便是针对加拉太书的一种政冶手段。(9) 除此之外,还有关于亚拉伯和大马色的疑问。使徒行传从来没有提到保罗在加拉太书 1:17 中说过的亚拉伯之旅。在使徒行传而言,根本就没有什么亚拉伯之行。但根据加拉太书,保罗得到神将「衪儿子启示在我心裡」和基督的福音后,他要向外邦人传教,他没有去大马色而是直接「去亚拉伯」。

杜撰到了忘形时,路加编了一个罗马士兵严惩保罗的故事。保罗在这故事中告诉他们,他是罗马公民,当值的百夫长在没有查核之下便把他放了,这是完全匪夷所思的!保罗不可能是罗马帝国历史上第一个声称自己是帝国公民以求避免惩罚的人,所以,百夫长一定会要求一些证据的。那时候没有人会有身份证,但这位百夫长可以带保罗去一些宗教机关如奥古斯都的祭司(seviri Augustalis)或罗马帝国钦准的祭司(flamen Romae et Augusti)那里,要求他和百夫长一起进行一些罗马公民都通晓的宗教仪式,这样便可核实身份了。

更引人注目的是新约对在教会看来无比重要的圣餐的描述。(10) 这里我不引用使徒行传而是用归到路加名下的福音,其22:14-20 写道:
「时候到了、耶稣坐席、使徒也和他同坐。
耶稣对他们说、我很愿意在受害以先、和你们吃这逾越节的筵席。
我告诉你们、我不再吃这筵席、直到成就在神的国里。
耶稣接过杯来(在这里留意每件事的程序)、祝谢了、说、你们拿这个、大家分着喝。
我告诉你们、从今以后、我不再喝这葡萄汁、直等神的国来到。
又拿起饼来祝谢了、就擘开递给他们、说、这是我的身体、为你们捨的.你们也应当如此行、为的是记念我。」

让我们现在看看哥林多前书 11:23-25:
「我当日传给你们的、原是从主领受的(直接的启示!)、就是主耶稣被卖的那一夜、拿起饼来、祝谢了、就擘开、说、这是我的身体、为你们捨的.你们应当如此行、为的是记念我。
饭后、也照样拿起杯(留意这里)来、说、这杯是用我的所立的新约.你们每逢喝的时候、要如此行、为的是记念我。」

对罗马教会如此重要的一件事,描述的矛盾莫过于此。为什么这些清理马吉安作品的人容许这两段经文并存?我想大家可以理解,这是教廷为了吸纳马吉安教徒而愿意作出的让步,最终的目的从来就是要信众几何式地增长!而当尘埃落定,众多的新约抄本在四、五世纪后在信徒间已广为流传,至此教廷已覆水难收了。

在斗争到达高峰时,加拉太书(最初的原版)便出现了!这版本呈现了一位马吉安式的使徒,名字仍是保罗,目的就是去逐点否定(11)使徒行传中的保罗。这版本和帖撒罗尼迦前书一同出现,后者是整部新约对犹太人最肆无忌惮的攻击:
「弟兄们、你们曾效法犹太中、在基督耶稣里神的各教会.因为你们也受了本地人的苦害、像他们受了犹太人的苦害一样。
这犹太人杀了主耶稣和先知、又把我们赶出去.他们不得神的喜悦、且与众人为敌.
不许我们传道给外邦人使外邦人得救、常常充满自己的罪恶.神的忿怒临在他们身上已经到了极处。」(2:14-16)

顾虑到大部份罗马信徒都有犹太背景,教廷的回应是在使徒书信(The Epistula Apostolorum;乡下人注:託名11个使徒以书信体撰写的耶稣复活后的啓示)中而不是使徒行传!这书信大部份罗马教徒都不认识,也未被收入新约。内里是一个宣称,写的时间大概是二世纪,地点可能是战况最激烈的亚历山地亚或敍利亚。(12) 这场政治斗争的胜利者鎚胸叫嚣,顽皮但又含蓄地引入基督而将敌人的化身(保罗)巧妙地变成了自己的傀儡。

(31节) 基督说﹕「看哪!你们会遇见一位扫罗,翻译过来就叫保罗(注﹕使徒行传 13:9)的男子。他是犹太人,奉律法而行了割礼,他会因为听见我从上而来的声音而害怕颤抖,他的眼睛便不能看见,但却因你们手中的吐液而得到十字架的异象。礼待他像我礼待你们,将他差遣出去(注﹕大马色的路上)。他的眼睛再次明亮,便颂赞我天上的父神。他在你们当中会曰渐为大,传讲我的道,许多人听见他所说的便得到开导而获得救恩。」

「但很多从来都憎恶他的人会将他交进仇敌手中。」(这仇敌当然就是马吉安,那些憎恶他的人就是犹太裔的罗马教徒,像伪革利免著作中所说的,他们都想和他划清界线。)

「因着他内里完满的信,他会在世人和他们的王中间为我见证。虽然他曾经逼迫和厌恶我,但他会转而相信和宣讲我的道,与蒙我拣选的羊群一道,成为蒙拣选的盔甲和一道永不倒下的墙。(注﹕使徒行传 9:15)那些不屈不挠的会成为外邦人的宣教士(注﹕加拉太书 1:16,2:8f,使徒行传 26:27),完全遵循我父的旨意。所有我告诉你们的,和你们说关乎我的,最终只是:我是天父的道,衪常存在我里面。所以,你们给他回答,就对了。教导并嘱咐他我在经上说过和成就的,他便会成为一道外邦人得救的源头。」(注﹕使徒行传 13:47,26:18,28:28)

我们有理由想象,教廷那些管治者都在忍唆不禁。马吉安所打造出来那些如果不是已经被修订了的话,也已胎死腹中了。

(原载: http://www.geocities.com/Athens/Ithaca/3827/powerpla.htm)

(1) 完成日期大概是公元 100 年的马太福音,因此成了新约最早的书卷。
(2) 「因信称义」所说的是人无法以功德获得救赎,但却因为神白白的施予而谦卑欢欣。教廷较认同的却是雅各书上所说(但马丁路德却厌恶的),以着重帮助他人为救赎的途径。
(3) A.von Harnack, Marcion: Das Evangelium von Fremden Gott, Leipzig: J.C.Hinrichs/Darmstadt, 1921/1996, p. 146-48. 阿道夫·冯·哈纳克:陌生神的福音,莱比锡:J.C. Hinrichs/达姆城,1921年/1996年, p. 146-48
(4) R.J.Hoffmann, "Marcion: On the Restitution of Christianity," Chico,California: Scholars Press (AAR,No.46),1984. p.19.
(5) Tertullian, `Adversus Marcionem,' 1.17.1;2.9.1
(6) 希腊文是当时基督教所用的文字,这不单是地中海东部,而是到处都是,一直到公元 200 年。
(7) Hermann Detering, Der Gef&#228;lschte Paulus; Das Urchristentum im Zwielicht" [= 伪造的保罗 - 可疑的早期基督教], Düsseldorf: Patmos Verlag, 1995, p. 63 citing Bruno Bauer, Christus and the Caesaren." 这论文有英语版本,但却没有出版商!
(8)W.Schmithals, Theologiegeschichte des Urchristentums原始基督教的神学史, Stuttgart: Kohlhammer, 1994, p. 237-38.
(9)cf. Morton Smith's treatment of Acts 8:4ff in `Studies in the Cult of Yahweh, II (Ed. S.J.D. Cohen), Leiden: E.J.Brill, 1996, p. 140-151.
(10)让我在这里引述 Hyam Maccoby 的「保罗与古希腊文化」(`Paul and Hellenism,' London: SCM Press, 1991,p. 123-26): 「『吃神』这概念在古希腊文化是容易明白的,但在犹太文化下却变得稀奇古怪。禁止吃血的起源是因为这样会吸收了生命的精华(见创世记 9:4,利未记 17:14)。希望由人变神是违法的,但在厄琉息斯的秘密仪式中,当信奉者享用过一顿代表狄俄尼索斯神身体的食物后(omophagia 的仪式),他便变为神圣(entheoi)了。在亚提斯的秘密仪式中,参予者享用过一顿代表神身体的饼和饮料后,他便能参予衪的受难和复活。拉丁诗文常提到享用面饼(Ceres)和饮用美酒(Bacchus)。在崇高的层面看,食物虽是象征性的但却神奇地有转化的作用。这些理念在当时非信徒文化中是普遍及深入的。」
(11)Hermann Detering, "Der Gef&#228;lschte Paulus," 伪造的保罗p.136.
(12)这些经文出处﹕Wilhelm Schneemelcher, Neutestamentliche Apokryphon新约时期的伪经, Tübingen: J.C.B.Mohr (Paul Siebeck), Vol. I, 1987, p. 205-233.这份论文现正被翻译成英语。

发表于 2011-6-14 07:20 PM | 显示全部楼层
想象力好丰富,但圣经不是神所默示的吗?

若谁都可以篡改且成功,就没有神了;所以,篡改不是随便可说的呀。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2011-6-14 08:24 PM | 显示全部楼层
回复 乡下人进城 的帖子

纠正一个错词:“保罗”的中文含义是“微小的”,不是矮子。其他:没时间看。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2011-6-14 09:59 PM | 显示全部楼层
关于圣餐记载的所谓矛盾有点过分了吧。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-6-15 07:45 AM | 显示全部楼层
sousuo 发表于 2011-6-15 01:20
想象力好丰富,但圣经不是神所默示的吗?

若谁都可以篡改且成功,就没有神了;所以,篡改不是随便可说的 ...

嘻嘻,什么叫信仰呢?你这么说就是信仰的表现。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-6-15 07:47 AM | 显示全部楼层
任大先生 发表于 2011-6-15 02:24
回复 乡下人进城 的帖子

纠正一个错词:“保罗”的中文含义是“微小的”,不是矮子。其他:没时间看。

嗯,属了灵,小个子就不是小个子,罗圈腿就是修长笔直的,秃头就是满头秀发。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-6-15 07:48 AM | 显示全部楼层
sousuo 发表于 2011-6-15 03:59
关于圣餐记载的所谓矛盾有点过分了吧。

你真的应该补点儿教会史、教义史的课。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2011-6-15 08:10 AM | 显示全部楼层
回复 乡下人进城 的帖子

拿礼仪当大事的能是使徒时期的教会?
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2011-6-15 05:45 PM | 显示全部楼层
回复 乡下人进城 的帖子

扫罗是个骄傲的人,才华横溢的人。保罗这个名字是主帮他起的。叫他“微小的”,就是要他学习谦卑,避免骄傲。看到这里,乡下人兄有什么感觉呢?
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-6-15 06:37 PM | 显示全部楼层
任大先生 发表于 2011-6-15 23:45
回复 乡下人进城 的帖子

扫罗是个骄傲的人,才华横溢的人。保罗这个名字是主帮他起的。叫他“微小的”,就 ...

不愧是属灵的,一拍脑门什么都敢说,管它经文不经文。哪个主帮他起了“保罗”这个名字?“耶稣的儿子”么?
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2011-6-15 07:21 PM | 显示全部楼层
你等着,俺去找。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2011-6-15 07:47 PM | 显示全部楼层
回复 乡下人进城 的帖子

"提 摩 太 前 书
1        奉 我 们 救 主 神 , 和 我 们 的 盼 望 基 督 耶 稣 之 命 , 作 基 督 耶 稣 使 徒 的 保 罗 ,
2        写 信 给 那 因 信 主 作 我 真 儿 子 的 提 摩 太 。 愿 恩 惠 怜 悯 平 安 , 从 父 神 和 我 们 主 基 督 耶 稣 , 归 与 你 。 "
保罗原名不叫保罗,他叫扫罗。我们来看:”奉 。。基 督 耶 稣 之 命 ,作 。。 耶 稣 使 徒 的 保 罗
这里什么意思?“奉 。。基 督 耶 稣 之 命”--保罗的名字是受灵里的启示产生的。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2011-6-15 07:48 PM | 显示全部楼层
然而,请留第一节,保罗不单是记叙了自己,并且他也记叙了他的主,就是那位授命给他作使徒的:-
他表述他的称号。这些称号是什么?──「基督……耶稣」。这些称号具有特别的意义,因为它们告诉我们,我们的主跟那些属乎他的人有什么关系?他是耶稣,就是为他的子民舍命的救主(太一21);他是基督,就是住在他的子民的心里,使他们成圣的(西一27);而且他也是主,就是在他的子民之上统治他们的元首(徒十36)。
基督是大的,和基督比,他是“微小的”。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-6-16 02:57 AM | 显示全部楼层
任大先生 发表于 2011-6-16 01:48
然而,请留第一节,保罗不单是记叙了自己,并且他也记叙了他的主,就是那位授命给他作使徒的:-
他表述他 ...

您这不是在拿自己的舌头当麻花儿扭么?不用去看希腊文的 Πα&#8166;λο&#962; &#7936;π&#972;στολο&#962; Χριστο&#8166; &#7992;ησο&#8166; ,单看中文译文也一样没有什么主给他起名保罗的意思。

我在第10楼已经提醒您应该注意哪一处的经文了,没看懂?
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2011-6-16 05:02 AM | 显示全部楼层
任大解经,和以前人大开会差不多,耶主席一报告,全体举手
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2011-6-16 05:56 PM | 显示全部楼层
乡下人进城 发表于 2011-6-16 03:57
您这不是在拿自己的舌头当麻花儿扭么?不用去看希腊文的 Πα&#8166;λο&#962; &#7936;π&#972;στολ ...

我应该承认:我们之间真的没法讨论关于信仰的问题。原因很简单:你里面没有“信”,因此你也否认一切基于圣灵和启示的事情。我只想劝告你一句:因为没有“信”,圣经对于你们来说,只是一本连载小说,甚至算不上史记与典故。既然是小说,用得着讲究逻辑顺序和事件记载的精确性吗?建议你们看看热闹算了,花费时间去“查验历史和纠正错误”--我觉得是在枉费心机和浪费时间。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-6-16 07:24 PM | 显示全部楼层
任大先生 发表于 2011-6-16 23:56
我应该承认:我们之间真的没法讨论关于信仰的问题。原因很简单:你里面没有“信”,因此你也否认一切基于 ...

按照您的“道理”,里面有了“信”,认了“圣灵”和“启示”,西游记一样是神启无误的圣经,孙猴、八戒、沙和尚也是三位一体的唯一真神。您要是不承认西游记的神圣无误和孙八沙三一真神,就是您里面没有“信”。

不过,既然是神启而且还是无误的,怎么能遇上不信的人就成了“一本连载小说,甚至算不上史记与典故”了呢?怎么就连普普通通的人的“逻辑顺序和事件记载的精确性”标准也达不到了呢?既然如此,基督教还满世界嚷嚷圣经无误,这不是蓄意欺骗么?
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

发表于 2011-6-16 09:35 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 任大先生 于 2011-6-16 22:38 编辑

回复 乡下人进城 的帖子

怎么能遇上不信的人就成了“一本连载小说,甚至算不上史记与典故”了呢?

这问题,是喀嚓才问的。乡下人老兄,你这个水平的学者,不应该这样问啊?
我问你,神借什么启示的?圣灵啊,而且是针对个人的。没有圣灵,神还启示什么?还启示谁啊?
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2011-6-17 03:59 PM | 显示全部楼层
任大先生 发表于 2011-6-17 03:35
回复 乡下人进城 的帖子

您不要以为老七的问题没水平。他虽然没有把问题用神学概念表述出来,却的的确确地抓住了李敖喜欢说的那个地方:既然基督教把自己的神的真确性与历史挂在了一起,既然让自己的神介入人类的行为,那就不能禁止思维与情感正常的人时不时地抓住那敏感的地方使劲捏一把。改一下俗话来说就是:把神捧得越高,就被人捏得越痛。

至于什么神启,您在楼上怎么拿自己的舌头拧麻花,就已经很明白地显示了神启究竟是什么东西。
回复 鲜花 鸡蛋

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|小黑屋|www.hutong9.net

GMT-5, 2025-1-15 04:12 AM , Processed in 0.077540 second(s), 15 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表