调查一下：你支持群体免疫吗？

Cobra

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Cobra

提到群体免疫，我的第一个反应就是，说要群体免疫的，可能都没有仔细想，觉得自己不会死。等到自己感染了，就不会觉得自己年轻，死亡的机率很低了。

换个说法，只是说法啊，不是骂人，别误会：如果我咒你马上得新冠，你是不是觉得很愤怒？如果你觉得无所谓，那是你真心支持群体免疫，如果你感觉愤怒，那其实你所谓的群体免疫，只是想着别人得了，自己不会得，你没有经过“细思极恐”的阶段。

那，这些高谈群体免疫的所谓学者，他们应该做个表率，先去感染了，然后再来谈要大家一起来做。提让孩子们先感染的，能不能麻烦先把自己的孩子/孙子送去感染一下先？

knife

群体免疫的话，只有一部分人产生抗体。所以要达到免疫的话可能需要百分之七八十的人感染吧。即使感染百分之五六十，没几年不行吧。就像前面有个大坑，只要一部分跳下去大家都安全了，可是大家都会等别人跳。除非你拿枪比着逼人跳。所以群体免疫也需要组织执行的。既然隔离都没有什么组织执行，群体免疫更加不可能了，谁敢搞这个谁就没有票。H1N1搞了一年才估计感染6千万呢。

所以最大的可能性就是，闷死病毒干不了，群体免疫也干不了，哪样都不沾边。大家生活在恐惧中一两年，直到解药或者疫苗出现。

Cobra

knife 发表于 2020-4-26 05:24 PM
群体免疫的话，只有一部分人产生抗体。所以要达到免疫的话可能需要百分之七八十的人感染吧。即使感染百分之 ...

非常有道理！

Cobra

knife 发表于 2020-4-26 05:24 PM
群体免疫的话，只有一部分人产生抗体。所以要达到免疫的话可能需要百分之七八十的人感染吧。即使感染百分之 ...

又想了一下，群体免疫不需要组织，政府直接取消封锁令就行了，随便大家，呵呵。

老灯

knife 发表于 2020-4-26 05:24 PM
群体免疫的话，只有一部分人产生抗体。所以要达到免疫的话可能需要百分之七八十的人感染吧。即使感染百分之 ...

流感有疫苗，但在三月前，美国流感的死亡人数也达5万人。所以不要相信疫苗神话。病毒每年都在变异，和人类共存已成常态。
另一方面，病毒也会变弱，自生自灭，就像SARS一样。人类的免疫系统也会进化。

老灯

题目有点含糊，应为

中国式的全封,追求数据清零
欧美式的半封，保持RT<1, 被动型的群体免疫
瑞典式的不封，主动型的群体免疫

deep

有点含糊。如果是唯一的办法，肯定选支持。如果是要死的，肯定选不支持。

knife

Cobra 发表于 2020-4-26 05:29 PM
又想了一下，群体免疫不需要组织，政府直接取消封锁令就行了，随便大家，呵呵。

取消封锁令后，感染也没那么快。可以在家工作的中产不会出门。还有很多人会出门戴口罩，勤洗手。要感染几亿人没那么容易。

Cobra

knife 发表于 2020-4-26 06:29 PM
取消封锁令后，感染也没那么快。可以在家工作的中产不会出门。还有很多人会出门戴口罩，勤洗手。要感染几 ...

是，说的有道理。

Cobra

knife 发表于 2020-4-26 06:29 PM
取消封锁令后，感染也没那么快。可以在家工作的中产不会出门。还有很多人会出门戴口罩，勤洗手。要感染几 ...

所以搞群体免疫，其实是长痛。因为大家都知道会被感染，谁都不愿意主动去被感染，政府也不能逼着大家去被感染，最后的结果是，病毒到处流行，经济也一塌糊涂，因为大部分人并不敢出门消费。这样看起来，其实群体免疫可能是更糟糕的方案。我看，这次疫情，就只能不死不活的拖着，直到有疫苗出来为止，就是说一年后了。

zhyuan04

Cobra 发表于 2020-4-26 07:05 PM
所以搞群体免疫，其实是长痛。因为大家都知道会被感染，谁都不愿意主动去被感染，政府也不能逼着大家去被 ...

老大，那这样拖着对股市是好事还是坏事？

Cobra

zhyuan04 发表于 2020-4-26 07:45 PM
老大，那这样拖着对股市是好事还是坏事？

等到股市意识到经济一时半会儿好不了的时候，就又会开跌了。

td2020

事实上我们已经走在群体免疫的路上。

还是得复工， 虽然我也不想。

但是这样拖得越久， V反弹的可能性越来越小。真按现在这样再搞6个月， 不知道多少公司得破产。

Cobra

td2020 发表于 2020-4-26 08:11 PM
事实上我们已经走在群体免疫的路上。

还是得复工， 虽然我也不想。

我不明白，虽然现在到处在谈复工，但是都只是在计划阶段。反正我们安省老大说了，5月24号之前，绝对不会解除封锁令的。还有一个月的时间呢，现在就谈不得不去工作，恐怕太早了，太悲观了吧？5月底，如果疫情已经呈现明显下降趋势，开放个别工作，比如小便利店啊，理发点啊，这种，还是可行的，就是说，谈开工，和群体免疫是两个不同的事情。

bokchoy888

zhyuan04 发表于 2020-4-26 07:45 PM 老大，那这样拖着对股市是好事还是坏事？

不一定， chaoskid 童鞋介绍了这个youtube channel, from here, it led me to Ray Dalio's recent interview with bloomberg, he mentioned two points were quite interesting. That is this pandemic will bring up a new set of industries/technologies, new way of living and doing things. Globalization will slow down. Of course, he won't say which industry. 2nd, which is happening in front of our eyes, stock market somehow is not in tandem with the economy due to money printing.

td2020

Cobra 发表于 2020-4-26 05:21 PM
我不明白，虽然现在到处在谈复工，但是都只是在计划阶段。反正我们安省老大说了，5月24号之前，绝对不会解 ...

理发店能出几个revenue.

不 全面 复工， 多少行业受到影响。
太多了。

Cobra

td2020 发表于 2020-4-26 10:49 PM
理发店能出几个revenue.

不 全面 复工， 多少行业受到影响。

全面复工必须是全世界同步，否则供应链还是有问题。

6th-Sense

作为疫苗专业人士说一句： 如果疫苗不能成功开发， 特效药物又遥遥无期， 鉴于新管肺炎死亡以老年人为主， 群体免疫是人类被动接受自然选择的不得已方式。。。牺牲“小我”）老年群体）成就“大我”（后代）。。。 现在德国瑞典的死亡人群平均年龄80 岁， 这是不少西方年轻人觉得群体免疫也可以接受的原因。。。 瑞典是基本放任自流， 只接受基本转化到重症的入院治疗。

Cobra

6th-Sense 发表于 2020-4-27 09:09 AM
作为疫苗专业人士说一句： 如果疫苗不能成功开发， 特效药物又遥遥无期， 鉴于新管肺炎死亡以老年人为主，  ...

哈哈，这时候就不讲人权了。