新首富:在中国做生意不靠政府是虚伪 别扯薄熙来(组图)

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新首富:在中国做生意不靠政府是虚伪 别扯薄熙来

文章来源: 观察者网
于 2013-09-11 11:04:32

9月11日，世界经济论坛2013年新领军者年会暨第七届夏季达沃斯论坛在大连开幕。大连万达集团董事长董事长王健林在多场媒体会中就诸多经济、时政热点问题与记者交流，这位59岁的民营企业家对于外界一向以开放敢言备受关注。

王健林创立的万达集团至2012年企业资产为3000亿元，年收入1417亿元，净利润超过100亿元。其本人在最新的胡润百富榜上也是以1350亿元的财富首次成为中国首富。

在谈及改革开放对其个人影响时，其表示自己是直接的受益者，曾经最大的梦想是当将军。“没有改革开放，我要不就军队的军官，要不就是官员了，原来梦想当兵，但是来了100万裁军，所以我就转业了。

“现在活跃在中国舞台上的很多企业家都是那一批人，我是特别感谢改革开放，没有改革开放没有我的今天，也没有中国的民营企业。”

王健林表示，达沃斯在中国开这是第四届了，开了三四届了，我觉得最大一个期望就是下一届达沃斯能够有更多的中国的著名企业家参会，虽然它是国际化的，但是我觉得既然在中国召开，我希望更多的中国企业家参加，第一届的时候来了很多中国企业家，以后每届减少比较多，这次我很遗憾我的很多好朋友都没来参会。

大连万达董事长王健林接受采访

谁说在中国做生意不依靠政府 一定是虚伪的

王健林在新闻发布会上表示，如果一个人说我在中国完全不依靠政府，我不跟政府打任何交道做生意，那这个人一定是虚伪的。

当被主持人问到对政企之间关系的变化是如何看的？以及对大连万达集团的营业额最大的影响因素是什么？

王健林表示要说影响利润的，我觉得未来两方面，一还是规模扩张，中国的企业规模跟世界相比不要觉得自己大，还小的很，所以，我们还是要在规模上做大，世界上最多的可以好几千亿美金的，至少我觉得我们规模应该超过一千亿美金以上再说别的。

第二努力在商业模式创新，争取更大利润增长，这是第一个问题。

第二个问题关于政府和企业关系，政府和企业关系我觉得怎么说呢，应该是合作，又有分别这种关系。中国是一个政府主导型的经济，任何人都不可以说他完全离开政府自行其是，说这话的人，如果一个人说我在中国完全不依靠政府，我不跟政府打任何交道做生意那这个人一定是虚伪的。但是又不能什么事儿，比如你的产品也找政府，你的生产计划也找政府，有了问题老去找政府，这是一方面，再一个不能跟政府的官员勾搭的太紧，不要把个人的利益和公司发展挂在一起，我觉得把握这些方面就很好了。

王健林在＂新兴市场信任度调查报告发布”早餐会上还说：新兴市场企业与成熟市场企业受信任度存在差异很正常，中国企业走出去，跟政府关系紧密在境外市场容易受到质疑，中国企业走出去往往被质疑为政府行为。但疑问会随企业，企业家曝光率的增加而消减。

今后经济发展的最大动力来自于城镇化

王健林在接受采访时表示，中国房地产市场有能力抵御美联储收缩QE的冲击，中国未来经济增长的离不开房地产市场发展，决策者将会重新评估此前的房产降温政策。

此外，王健林称，中国经济现在需要房地产，在出口和投资下降背景下，中国经济已经从高速增长期转向稳健增长，并且未来存在下行风险。

对于未来长期的中国消费增长前景，“这将是中国未来经济发展的关键，到2015年，中国将成为最大的消费市场，年消费规模将超过人民币300万亿元”。王健林进一步补充道。

关于中国增长的动力，王健林觉得今后中国最大的经济发展的动力来自于城镇化。“中国现在城市里生活只有一半人口，按照我们国家的规划至少要75%的人生活在城市里，未来20年，那就意味着今后的20年至少有3.5亿人会进入城市，变为市民，这意味着消耗多少钢铁，多少水泥，多少其他建筑材料，建多少高速公路，多少学校，多少医院，文化设施，等等，这对中国经济的拉动不仅是明显的，而且是持续的。所以，看中国经济就这一条就足以。所以，我觉得中国政府提出来未来相当长的时间中国经济有能力保持持续快速发展，我觉得这是很重要的一条。”

王健林认同美国的复苏，他说美国复苏这是肯定的，但是美国复苏增长也就是一两个百分点，中国即使降低也是七八个百分点，我觉得这两个市场的机会是完全不能同日而语的。

其实你只要看世界的投资往哪儿走你就知道了，中国即使经济困难，去年吸收了超过一千亿美元的资金，欧洲我觉得现在谈不上复苏，这个话太乐观了，好多地方超过20%以上的失业率，怎么有复苏？所以，我不是站在中国就为中国说好，我觉得世界上这些地区，任何地区和中国的机会相比不在一个水平线上，中国的机会大很多。

开放垄断行业要让人看到希望

近两年，万达集团加速了在海外投资的布局，已先后收购美国AMC影院，并在英国布局了两项总金额约10亿英镑的投资。11日，王健林表示，万达主要发展的重点核心都还是在中国。

“现在全世界公司都要到中国来，难道我们放弃发展增长很快的一块土壤，跑到增长一个点去投资，那就是这个企业家判断出问题了。”王健林表示，万达国内今年新干19个商业项目，16个酒店，按照计划明年要开业24个广场，也是16个酒店。2015年已经在开放当中超过25个广场，超过20家酒店开业，今年上半年在建规模4300万平米。“海外规模和我们相比，5%都不到，这个完全是不能相提并论的事情。”

王健林称，万达在海外的布局现在在美国和英国，新兴市场也在看，但是还没有下单，“对日本目前暂时没有考虑”。

谈及对于新一届政府对于改革观点，其表示改革释放活力是唯一的出路，“的的确确这也是唯一的办法，也是唯一的出路”。其认为只有释放民间活力，民间会自动选择哪个产能过剩，尽快淘汰。

王健林希望新一届政府在垄断行业的开放有实质性动作。“对于民营企业来讲，希望更多的开放垄断行业，我希望现在能够有实实在在的进展，让我们看到希望，民间的活力一旦被激发出来是超出想象的。”

谈薄熙来案：走人脉的企业都做不大

创立并发展于大连市的万达集团被问及了对于大连原市长薄熙来的看法，王健林表示对此并不回避。其笑谈这个话太老了，“很多人不断问我，万达是一个走市场的企业，这是我讲的话，我们不是走人脉的企业。”

“不要因为薄熙来出自大连，就说大连所有的企业都和他有牵扯。” 王健林表示，薄熙来将来如何被处理，跟我们没有关系。

王健林称欧美的一些人老以为中国的民营企业一定跟政府联系很紧，这是完全错误的思想。“凡是做得大的企业都是走市场，走人脉的企业做不大。中国房地产行业，万达、万科、联想、淘宝，一系列行业的领军企业，凡是规模大的都是走市场。”


谈十八届三中全会：希望掀起类似92年的改革潮

对于11月份即将召开的十八届三中全会，王健林表示自己充满期待，希望这次全会后，再掀起一次类似1992年的改革大潮。

王健林关注十八届三中全会的两个问题，第一个是能出什么样的改革政策，第二个是中国的城镇化会往哪个方向走。他认为城镇化不是房地产化，但不能去不能装没有房地产，只是房地产是有产业支撑的，或者是人的城镇化，人进来就能拿到保险保障。“对房地产来说，如果能够理解其中的机会，是特别大的机会。”

王健林表示，新一届政府上台已经6个月，对于释放改革红利说的已经十分明显，而即将召开的十八届三中全会以改革议题为重点研究对象，是中共历史上第一次以改革为主题的全会。

“当然十一届三中全会也是研究改革，但是它在初期并不是研究改革开放的，开会期间才转入这一话题。”，王健林表示，因此他对本次全会是充满期待，“希望这次全会以后，会再掀起一次92改革潮。”

王健林：谁说在中国做生意完全不依靠政府 一定虚伪

谈电商：我和马云的认识是一致的

王健林还否认与马云关于对赌电商未来发展一事，表示所谓的对赌纯碎是为央视帮满，把气氛炒热闹点，而他本人与马云对于电商的认识是一致的。

在2012年年底央视的一个颁奖年会上，马云与王健林就“电商能否取代传统店铺经营”展开辩论，双方还为十年后电商在中国零售市场能否过半设下一亿元赌局。

对此，王健林今日表示“我和马云对赌，纯粹是给央视帮忙，把气氛整热闹点，其实我们俩互相都没有说多少比例多少比例来赌一赌。”

王健林认为他和马云对于电商的认识其实是一致的，第一，电商是新的模式，当今商业不铺垫未来都会面临风险；第二，电商并不能完全取代零售行业。

“其实我俩认识是一样的。”王健林表示。

至于万达的电商之路怎么走的问题，王健林表示万达的电商实际上做的是一种大数据和大会员系统，预计到2015年在万达广场购物的会有20多亿人次，2亿多人，希望其中至少有80%能成为其会员，万达希望能够在电子商务系统下，准确掌握这些消费者的消费数据，进而促进准确的销售

谈创新：不局限于新领域新科技

有记者提问，万达是从地产起家的，现在更多的开始涉足文化产业的领域，因为今年达沃斯的主题也是创新势在必行，这是不是意味着万达就是像一个更加国际化的，更有世界视野的这样的一个跨国企业去进步，在文化产业方面万达下一步还有没有新的一些打算？

王健林表示，我不同意创新只源于一些新兴行业叫创新，不是说只是在通讯，在新能源等等这些行业叫创新，创新是在所有行业都可以进行，传统行业同样有创新，就是我经常讲的你是传统卖东西的，你把商业模式再造也是创新，所以，创新是无所不在的，如果大家理解创新仅仅是去进新的领域，新的科技，那就完蛋了，我觉得创新应该所有的行业都可以搞，而且都可以做的有声有色，这是一个。

第二个关于文化产业的问题，我们进入文化产业在中国相对时间比较长，六七年，在世界上时间比较短，恰恰赶上了中国把文化作为支柱产业这么一个好的时候，所以，恰逢其时，去年万达已经成为中国最大的文化企业了，我们文化集团超过200亿人民币，超过三十多亿美金的收入，未来的七年时间我们要把它做到收入800亿人民币，大概140亿美金以上。所以，我们在文化方面会加速向文化方面的投入和转型，希望七八年以后说到万达不仅是世界最大的不动产公司，而且是世界最大的文化之一。