反腐到无腐可反----访丹麦监察专员约尔·斯蒂恩·索伦森.

Hutong9.net

                                                               反腐到无腐可反
                                                    访丹麦监察专员约尔·斯蒂恩·索伦森.
来源：南方周末 作者： 南方周末记者 师小涵 实习生 张媚  
2013-06-28 08:20:14   

约尔·斯蒂恩·索伦森。 （南方周末资料图/图）

1995年，国际非政府组织“透明国际”（Transparency International）在世界上弄出了一个政府清廉排行榜。从那一年至今，丹麦一直占据了排行榜榜首。

“丹麦是世界上极少数几乎没有贿赂的国家之一。”2013年6月21日，南方周末记者在丹麦驻华大使馆采访了丹麦监察专员约尔·斯蒂恩·索伦森（Jorgen Steen Sorensen），聊到政府清廉，他满是骄傲。

监察专员，是一个让中国人略感陌生的头衔。索伦森在这个职位上刚一年，而他前一个公职则是丹麦检察总长。旨在独立监督政府的监察专员制度可追溯到1809年的瑞典，丹麦是全世界第三个采用该制度的国家。索伦森认为是丹麦人把监察专员制度传播到全世界的。因为“Ombudsman”（意为监察专员）可是少数几个在其他大陆上也被知晓的丹麦词。

但说起监察专员的工作，中国人就不会陌生了。其主要任务之一就是看信，看民众针对政府部门的告状信。在人口550万的丹麦，这样的信每年大约有4000-5000封。

索伦森此次访华，去了中国监察部、信访局……他的日程中本来还包括与中共中央纪律检查委员会书记王岐山会谈，但因故临时取消。据丹麦使馆的工作人员介绍，当天王岐山参加一场与党的群众路线教育实践工作有关的会议。


南方周末：监察专员制度究竟是一项怎样的制度？专员主要工作有哪些？

索伦森：监察专员由议会选出，行使监督中央以及地方行政机构的权力。如果有人对政府不满，除了诉诸法律，他也可以向监察专员投诉。在丹麦，监察专员是一个防止公民权益遭到政府侵害的重要的机构。监察专员完全独立于它的监察对象。

监察专员的主要工作包括：一、接受公民投诉并展开调查；二、从媒体等其他渠道获取信息，对认为需要调查的事项展开调查；三、定期实地考察监狱、儿童收留所、精神疾病医院等一些弱势群体集中的机构，以确保他们的基本人权。

南方周末：监察专员署是完全独立于行政、司法体系之外的机构，那你用什么样的方式来开展调查呢？

索伦森：丹麦施行议会制，议会对政府有支配权。所以，由议会选举出的专员对政府的监督是有保障的。我们的主要任务是调查公民对政府的投诉。调查一般采取书面形式，而非当面审讯。一旦开始调查，我们会给涉事政府机构写信，让其作出解释；同时，我们可以向公共部门调用任何卷宗。调查一般会经历几个回合，投诉方和涉事政府都可以随时对案件发表观点。调查结束之后，我们再对案件做出结论。

南方周末：完成调查后，你能做些什么？你可以根据结果直接提出控告吗，还是需要司法机关的协助？

索伦森：在中国，反腐可能是当前重任，但在北欧，需要提起控告的腐败非常少。必须说明的是，我们没有提出控告的权力。如果一起案件严重到需要控告某人，那将是警方和检察机关的工作。一般来说，我们工作的重点不是去抓住某一个公务员并控告，而是关注一些重大的行政偏差，以保证投诉人依法享有权利。

我们可以建议政府采取一些行动，比如改变已经做出的决定。由于监察专员的特有权力加上丹麦的强大传统，一般情况下，政府都会遵循监察专员的建议。因此监察员制度是一个让政府纠错的强力工具。

南方周末：您在中国是否看到与监察专员类似的机构？

索伦森：可以说有，也可以说没有。我们没有看到类似丹麦监察专员这样的在议会控制下的完全独立的监察机制。显然，两国的制度完全不同。但另一方面，我们在这里也看到了有旨在纠正政府对公民的不当行为的机构，比如监察部、信访局。不论两国监察机制哪个更有效率，至少两者背后的目的和哲学肯定具有相似性，这也是为什么这两个机构正积极地与我们展开合作。

南方周末：能否透露你和中国监察部、信访局签订的谅解备忘录中的具体合作内容？

索伦森：主要包括培训、研讨会和交流项目等。

南方周末：中国和丹麦两种不同的反腐机制，如何展开合作？

索伦森：我不觉得监察专员制度能解决所有的困难。很明显，管理13亿人口对政府是巨大挑战，需要长时间的努力和各方通力合作。反过来说，如果没人与中国分享他们的经验的话，那么解决问题的过程一定会更加缓慢。近年来，中国对丹麦的反腐制度表现出了浓厚的兴趣。我想，即使机制不同，只要双方都有交流经验相互学习的意愿，合作也会是有效的。在保证公民权利的大前提下，我们很容易就在监督和调查的过程中遇到的一些技术性问题展开合作。

南方周末：能否介绍监察员制度在其他国家的适用情况？

索伦森：监察员制度以不同的形式存在于世界许多国家，但像丹麦这样独立的很少。有意思的是，监察专员制度可以在不同的国家发挥各自的作用。非洲许多国家没有像北欧这样的监察专员，但经验表明，只要有强大的权力来保障制度的实施，它还是可以在保障公民权利方面做出贡献。比如在乌干达，得益于乌干达总统的大力支持，监察专员制度就比较有效。所以，我们在开展国际合作时不会仅限于与北欧制度相同的国家。在是否适用监察员制度的问题上，我不觉得一定要对不同制度国家过于苛求；一些国家肯定不够完美，但不代表它们没有进步的空间。

南方周末：最近，中国正在开展一次大规模的反腐行动，你对此有何评价和期待？

索伦森：我无法对这个反腐行动的有效性做出评判。我们祝愿这轮反腐行动取得成效。不过，我个人的印象是中国反腐败的细节操作还需要再进一步观察。