如果（any type）bonds crash，冲击是什么？小型经济衰退？可能性多大？

6degrees

哪位有个分析和估计？

九段

说说怎么个crash法？

6degrees

九段 发表于 2013-3-16 02:35 PM
说说怎么个crash法？

投资者在同一时间从某类bonds里一起夺门而逃、互相踩死踩伤无数，剧跌。

Diffusion

bond crash, bank就死翘翘，因为现在bank为了提高capital ratio，手里一把bond.

6degrees

Diffusion 发表于 2013-3-16 02:40 PM
bond crash, bank就死翘翘，因为现在bank为了提高capital ratio，手里一把bond.

记得一直在说junk bonds很危险，具体不清楚是什么情况，对bonds也是知之甚少。下一个经济衰退（或说冲击）会不会由bonds市场的巨大波动而引发？

Diffusion

6degrees 发表于 2013-3-16 02:43 PM
记得一直在说junk bonds很危险，具体不清楚是什么情况，对bonds也是知之甚少。

junk bond大部分溢价到103 cents的时候发行人就可以按103 cents赎回。现在已经溢价超过103 cents了，也就是如果发行人赎回，按现在这个价位(比如说105 cents买，结果被103 cents强行赎回)买入junk bond的都要亏钱。

6degrees

Diffusion 发表于 2013-3-16 02:46 PM
junk bond大部分溢价到103 cents的时候发行人就可以按103 cents赎回。现在已经溢价超过103 cents了，也就 ...

bonds市场现在哪一环节最危险？great rotation真来了，景象会是什么样子的？无法直觉想想。

现在30Y每天跌200点，10Y跌100点，好像家常便饭一般。

leo

老六啥时候开始琢磨bonds了，看来牛市里攒的东东不少啊。。。

6degrees

leo 发表于 2013-3-16 02:59 PM
老六啥时候开始琢磨bonds了，看来牛市里攒的东东不少啊。。。

感觉bonds市场的变动是股市的晴雨表。PIMCO一直否认great rotation。额觉得是在打马虎眼。绝对要从bonds里出啊

九段

6degrees 发表于 2013-3-16 03:03 PM
感觉bonds市场的变动是股市的晴雨表。PIMCO一直否认great rotation。额觉得是在打马虎眼。绝对要从bond ...

放心吧，美国现在绝对不可能发生意大利希腊式的crash的。

退一万步说，所谓crash无非是yield爆升，bond价格下跌，各路资金逃离美国购买其他币种资产，美元暴跌，黄金暴涨，各国股市动荡但未必上升或下跌。但美股中的蓝筹股会受到比较大的冲击，因为他们和债券的关系太紧密。

但这是不可能发生的。因为美联储会印钱增发美元进而大量回购国债，稳定国债的价格。

其实美国一直在这么做，就是印美元，买国债，增加美元的绝对存量。这就是为什么美元持续贬值十年的道理。

6degrees

九段 发表于 2013-3-16 03:51 PM
放心吧，美国现在绝对不可能发生意大利希腊式的crash的。

退一万步说，所谓crash无非是yield爆升，bon ...

经济一起飞，Feds根本左右不了bonds的yield的猛升。

Diffusion

6degrees 发表于 2013-3-16 02:49 PM
bonds市场现在哪一环节最危险？great rotation真来了，景象会是什么样子的？无法直觉想想。

现在30Y ...

weakest link是muni，现在就是muni的钱有松动的迹象，其它各种bond都还是净流入。

chinesebuffet

放心， 联储不会让债市崩溃的！

说不定周三FOMC， 政策一变， 不印钱或加息什么的， 钱又跑出股市流进债市了！

6degrees

Diffusion 发表于 2013-3-16 05:57 PM
weakest link是muni，现在就是muni的钱有松动的迹象，其它各种bond都还是净流入。

一直在跌，怎么会是净流入？

6degrees

chinesebuffet 发表于 2013-3-16 06:05 PM
放心， 联储不会让债市崩溃的！

说不定周三FOMC， 政策一变， 不印钱或加息什么的， 钱又跑出股市流进债 ...

不QE了，棒子更没人买了。

Diffusion

6degrees 发表于 2013-3-16 06:12 PM
一直在跌，怎么会是净流入？

债市每周，每个月都会create new issues出来，财政部，各大公司都会卖新债。跌价只是说新债卖得比较便宜，但还是在卖，还是有很多钱买。

这和股事不同，股事只有IPO或者发新股的时候才会有new issue出来。

九段

6degrees 发表于 2013-3-16 04:49 PM
经济一起飞，Feds根本左右不了bonds的yield的猛升。

呵呵，这姑娘担心的问题太有意思了，还担心经济增长，哈哈哈。。。。

说实话，你提的这个问题除非在美国或加拿大fix income做过的人，否则一般人不可能太熟悉bond的运作。

就我这个外行来看，bond的yield与美联储的隔夜拆借利率基本上是正相关的。之所以现在的yield低，就是因为利息低的缘故。理论上，实际上吧，早晚的事，经济恢复增长，通胀上升，利率自然不会永远是目前的0，那样bond的yield自然会适度上升，但这种上升是健康和正常的。经纪增长，人民收入增加，税收收入增长，美国巨大的财政赤字才有可能得到本质上的缓解。美联储金融政策的工具和操作空间会更大的，银行会有更多的资金和更多的投资项目，也就意味着他们有更多的钱在债权问题上采取更灵活的政策，这是好事啊，怎么能叫crash呢？

我估计，最近资金离开bond市场与市场预期通胀上升有关，最近好像有份报告说什么已经到了2%，2%已经很高了，加拿大的核心通胀目标就是2%，过了这个，央行加息的可能就大增。如果利率上升，那债券下跌，就很正常了。

总的讲，目前的情况下，通胀率适度上升，对国民经济来讲，是好事。但对商品投资和固定收益的品种讲，不是太好，尤其是黄金。

九段

在多数几句吧，什么叫crash呢？就是价格崩盘了。

我没看美国最近及其国债拍卖的yield是多少，但估计高不到哪里去。和crash不爱变。

什么叫崩呢？我记得10年11年欧债危机最重的时候，希腊有一期国债的年回报率都到25%了，就那样卖的也贼费劲，没人买。哪个是政府公债，有国家信用作担保的，利率都超过黑市高利贷了，那个才叫crash啊。

lite1067

leo 发表于 2013-3-16 02:59 PM
老六啥时候开始琢磨bonds了，看来牛市里攒的东东不少啊。。。

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