都说烦了 关于建国后前三十年的评价问题

Jinan90

转个帖子，关于建国后前三十年的评价问题 ZT

发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep  9 15:31:19 2012, 美东)


这个话题我从十几年前刚上网就跟人辩论，辩到后来都说烦了，实在没兴趣再说了，说
到最后还是口水战，没有结果。因为相当一部分人的思维程度就那么深，阅历就那么少
，说再多他也理解不了；而有的人则出于立场原因，不可能进行公正思考。比如一个资
本家，他会站在工人立场上考虑问题吗？当然不会。

不过，还是最后再简单说几句，尽管说也白说：

一、讲道理的内容

建国前三十年，人民群众生活水平不高，有三个原因：第一，底子薄，民国建立后，从
北洋到国民党，连年战争，既有内战，又有外敌入侵，这都严重阻碍经济发展，使得国
家积贫积弱。而要解决这个问题，没有一定时间是不可能的。第二，是国家政策所致。
为了国家安全，为了全体人民的长远利益，新中国成立后国家确定了优先发展重工业的
战略，这是非常必要的，像中国这样一个大国，没有雄厚的重工业基础是不行的。但这
样势必影响农业轻工业的发展，而农业轻工业的滞后又会反映到人民群众的日常生活上
，于是就显得人民群众生活水平不高。重工业虽然是国家命脉，非常重要，但一般老百
姓并不能明显感觉到。第三，是党的领导人错误所致，一个大跃进，一个文革，对经济
破坏很大，影响了经济更快更好的发展。

但是，即使在文革这个最恶劣的环境下，中国经济也没有停止发展，至少我能看到，我
市早些年的几个大企业都是文革时期建成或者开始筹备的。所以，鹦鹉学舌的说什么“
国民经济到了崩溃的边缘”根本就是胡扯！如果真是这样，邓小平改革开放靠什么？没
有前三十年建立起来的庞大的工业体系教育体系科技体系，他能那么快的搞什么改革？
这些年被资本家侵吞的国有资产又是从何而来的？难道都是改革开放后建立起来的？
现在有些人一说就是，改革开放后生活水平提高了，但没有前三十年的建设你拿什么提
高？邓小平不过取了巧而已，他不过是适时转了型，优先发展轻工业，而一般老百姓只
关注眼前利益，于是把功劳就都算在他身上了。

我不是说前三十年一切都好，前三十年党和政府犯的错误很多，这毋庸讳言，但对国家
和百姓作的贡献也是巨大的，不能抹杀的。

我们说前三十年生活水平相对较低，不是跟建国前比，因为比建国前高多了，而是说生
活水平提高速度不快。如果跟建国前比，人民生活水平提高多了。最简单的证据就是，
人口数量大大增加，人口平均寿命从30岁提高到65岁。人口多证明新中国社会稳定，经
济发展。因为自古以来，评价一个社会总体的进步与落后，就是根据这两条。因为只有
吃饱穿暖，有相应的医疗卫生体系作保障才能实现这两条。你想否定前三十年的功绩，
想把前三十年说的一团漆黑，暗无天日，只有把这两条全部否定。能否定吗？

前三十年公民道德水平的普遍提高，干部队伍的相对廉洁也是毋庸置疑的。对此，有人
提出过一种很可笑的观点，认为那时的廉洁作风是缘于国家的贫困，是不得不廉洁。按
照这种谬论，必然得出这样的结论：目前世界上最廉洁的国家应该主要在非洲或者南亚
地区，最腐败的国家应该是欧美国家，因为他们最富裕。恐怕傻子才能得出这样的结论
，但现今社会就是有这么多傻子存在。为什么？因为他们只会看一些肤浅的表象，看不
到深层次的内涵，于是只能得出肤浅的结论。


计划经济是人类经济活动的一次前所未有的实验，它有很多优点，也有很多缺点。市
场经济同样如此，因为没有哪种经济方式是完美无缺的，也没有哪种是一无是处的。把
两种方式一个吹嘘成天堂，一个丑化为地狱，还是肤浅的表现。一种科学实验刚刚经过
几十年，就武断的宣布计划经济不如市场经济，还说是什么经过实践检验的真理，不觉
得你口气太大了吗？

某些人动辄就提朝鲜，但他对朝鲜了解多少？认真考察研究过朝鲜吗？即使朝鲜经济失
败，那就一定是因为计划经济的缘故吗？究竟哪个人能拿出证据证明朝鲜经济失败是因
为实行计划经济的缘故？没有一个人。


二、批驳他的内容

我提重工业是告诉你为什么前30年人民生活水平不高，优先发展重工业是原因之一，
因为国家基础差底子薄，所以只好勒紧裤带，我哪里告诉你生活水平高就没有重工业了
？你连我的帖子内容都没看懂就想驳斥？在国家财政困难时，轻重工业就是有矛盾，优
先发展哪个另一个必然要投资少，连这种基本常识你也要否认？我看可笑的不是我而是
你！

我早就知道你会抓人口这根稻草！因为你们这类人在被驳的无话可说时，又不甘心失败
，总是要采取扭转话题的招数，以维持自己那可怜的面子。我反问你一句，人口政策问
题跟前面讨论的主题计划经济有什么关系吗？


中国人口多固然不是什么好事，但你把所有问题都归咎于这件事上明显更不科学，你的
真实目的无非是想借此给毛泽东抹黑，想给他安上一个滔天大罪而已。人口多怎么了？
人口多就必然社会问题严重？那你告诉我中国人口密度大还是日本人口密度大？日本经
济发展受人口影响了吗？日本因为人口问题产生严重社会问题了吗？ 还有印度，人口
密度也大于中国，印度可是所谓的民主国家，难道这也是权力凌驾科学之上造成的？俄
罗斯人口逐年下降，政府再三提倡也无济于事，这说明什么？说明一个国家的文化传统
根深蒂固，必然影响到人们的观念和意识，多儿多福，养儿防老，是几千年来流传下来
的民族习惯，不是一朝一夕就能改变的，你切齿痛恨的毛泽东已经死了三十多年了，这
三十多年来超生现象依然严重，你难道还要归罪于毛泽东？你把后三十年吹得象天堂一
样，但后三十年中国人口比前三十年翻了一番，如果照你的逻辑推理，这不是自相矛盾
吗？


你这段话更荒谬，更暴露出你的无知！我反问你一句，当全世界都实行封建制度的时候
，英国开始搞工业革命，开始推行资本主义，你是否也会问英国人，你们英国有什么必
要去试行什么资本主义？

任何科学实验都不会一蹴而就，都会经历失败的过程，难道因为失败就不再实验了吗？
你的眼光何其肤浅！我一开就定性你幼稚，你确实幼稚！


计划经济现在确实在许多国家不实行了，但并不能因此就简单的确定为失败。苏联十月
革命以前是欧洲最落后的农奴制国家，但在实行计划经济几十年后一跃而成为世界第二
经济大国，经济总量曾占美国的70%。你能说这叫失败？当然计划经济有很多不完善的
地方，需要吸收市场经济的优点，通过实践不断完善。但像你这样，黑就是绝对黑白就
是绝对白，对就是绝对对错就是绝对错，这种极端思维，你能得出什么正确观点！


坦白的说，朝鲜我没去过，也缺乏研究，所以我不会自以为是人云亦云的动辄拿朝鲜为
例，但中国也实行过计划经济，两种经济制度我都经历过，所以，我拿中国的实例论证
就可以了。
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