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[转贴] 在美国退休,钱从哪来?

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发表于 2012-2-19 10:53 AM | 显示全部楼层 |阅读模式


本帖最后由 QQQ? 于 2012-2-19 10:54 编辑

在美国退休,钱从哪来?

来源: laoyangdelp 于 2011-12-01 09:48:18


最近终于将《漫步在华尔街上》(A Random Walk Down Wall Street by Burton Malkiel) 看完了。对以前觉得很神秘的什么TA(技术分析),FA(基础分析),空中城堡理论(castle in the air) 等等词儿也有了些一知半解,对怎么估量退休收入也似懂非懂了。那就来掰掰吧。

上次说过在美国退休时,貌似每月1万美金的退休收入可以过不错的日子,于是就把这个数字设成了目标。有了目标,事情就成了一半,剩下的就是朝着这个目标努力了。那么对于一对普通高级打工仔来说,这个目标是不是高不可攀呢?

让咱们来算一算。

咱们老中在美国起步得晚,又是赤手空拳,没有遗产继承。假定你大学毕业工作几年终于25岁时到了美国,再读个硕士学位,或改个行,娶个老婆成个家什么的,参加工作时30岁了。30岁工作到65岁退休,有35年的工作时间。咱不想那么晚退休,最迟60岁吧,那就是工作30年。

30年,每年你和老婆每人平均存401K或403什么加上公司白给的match ==》2万,俩人就是4万。当然刚开始工作时工资低,可能一年不到4万,但是10年以后每年可能4万多了,平均一下,30年,本金就有120万,咱保守,那钱生钱的话儿,就不提了。

30年,你买的房也付清了,房价也涨了不少。别地不知道,就咱这湾区中心,稍好一点区的小破房随便就卖1.5粒米了。60岁了,孩子早大学毕业自立了,自己也不用上班了,将房子卖了,到湾区附近花50万现金买下新豪宅一栋,享受享受。房子里出来的钱100万。

30年,边工作,边倒腾几个投资房,不要多,3、5个足够,否则太累。这会儿,每年租金净收入3-5万没问题。

就这些,足够每月1万的退休收入了:
1. 房子里出来的100万,买年金(annuity),每年可得收入6万;
2. 401K里的120万,继续以50%股市50%债卷的比例投资,每年取出4%,可得收入4万。老两口走后,剩下的钱可传给子女。据统计结果,按每年取出4%的比例,20年后120万可能继续增长为更多;
3. 出租房租金收入,最低每年可得3万。房子也可以留给子女。

仅上面3项,已经年收入13万,月收入1万多了,目标实现。

30年,社保金早交够了,67岁后,俩人每年4万。30年来其他投资收入等等,这些就都是额外收入,多多益善。

怎么样,每月1万美金退休不是梦想吧?:)
 楼主| 发表于 2012-2-19 10:54 AM | 显示全部楼层
在美国退休,钱从哪来?(2)

来源: laoyangdelp 于 2011-12-03 15:55:14


写了《在美国退休,钱从哪里来?》后,童鞋们看了,有些疑问,多数认为我太乐观、太理想主义、assumption 太多、甚至是吹牛。那我就再多罗嗦几句吧。

大家主要质疑的有以下几点:
1. 谁能保证30年不被雷?一旦失去工作,生活尚无保障,谈什么积累。

我的看法:是的,30年从来不失业的人很少很少。但是,如果夫妻俩都工作,俩人一起失业的可能性也不大。只要夫妻俩有一人有工作,就可以维持基本生活,另一个几个月后找到工作,又可以恢复积累。

2. 当房东遇到无赖租户,拖欠房租还毁坏你的房子.你告他,法庭需6个月才能合法的驱逐他们,而你的法庭费用和耗工耗时.收上来的租金都不够修房子的!

我的看法:当房东是不容易,人称“掏粪工”。很多时候要跟社会下层打交道。但是,和任何投资一样,如果你做足功课,买在好区,挑好房客,也可以每月坐等收租。

3. 401K经过“失去的10年”缩水成201K

我的看法:过去的10年是灾难性的10年。可是记住我们有30年来积累,坚持就是胜利(discipiline, persistency)。我们的401K在2009年也曾缩水一半,但是在市场最低时,我们不但没有停止投资,还增加了投资量。结果托 Dollar cost average 的福,将失去的一半,全部赢回来。

4. 前几年买的房子还在水下,哪来的100万?

我的看法:是的,这次金融房市危机前所未有。但是如果你在15、20年前买的房,你仍有可观的equity在房子上,将来的10、15年,房市不会永远低靡。如果你不幸在最高点(2008)买的房,那么你还年轻,才3年,还有27年,来日方长。而且现在正是投资房地产的好时机,机不可失时不再来。

5. 哪有回报6%的年金(annuity)?

According to Malkiel's bookpage 382:
"For example, during late 2010 a $1,000,000 premium for a fixed lifetime annuity would purchase an average annual income stream of about 75000 for a 65 year-old individual."

因为我们计划60岁退休而不是65岁,1米可以买60岁人的终生年金6万而不是75000。看来很多人对年金(Annuity)不熟悉。年金不是投资,而是买保险(收入保险)。政府部门大公司的养老金(pension),也是年金的一种,不同的是由工作单位而不是你自己买单。

大家算算,1米/6万=16.666年,也就是说即使这1米放在床垫底下,每年拿6万出来用,也可以用16年。投资(保险)公司拿了你这1米,只要每年能做到2%的投资回报,本金加回报发给你,这1米就可以用30多年,到你90多岁时才用完。这是最保守的估计,根据历史资料,30年平均下来,最低的投资回报都可以有5%~6%,而人的平均寿命是85。哈哈,现在大家明白了,天下没有免费的午餐,投资(保险)公司不会做亏本的买卖。

既然投资公司卖年金是稳赚不赔的买卖,为啥咱不能自己投资,自己给自己发年金呢?可以啊,如果你认为自己可以做得更好,不愿surrender 自己辛辛苦苦挣的钱给保险公司,那就自己投资吧。这样的好处是,到头来如果有钱剩,可以留给子女。否则,你人一走,茶就凉。即使你刚花1米买了终身年金,不幸第二天意外身亡,那1米可是人家投资公司的财产了,子女这儿一分钱也木有。但是,如果你不买年金,却流年不利,投资碰上个百年不遇的熊市,1米资金不到16年就用完了,上演一场人在钱完的人生悲剧。所以呢,像我们这样比较保守的人,就会乖乖地将一部分钱交给保险公司,买个终身年金,起码人在钱在,花钱买个心安。即使命苦早走,也认了。

说到底,买不买年金,买多少年金,因人而异,是个人理财的选择之一。年金和保险一样,花样繁多,有兴趣的童鞋,自己多做功课吧。

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 楼主| 发表于 2012-2-19 10:59 AM | 显示全部楼层

在美国退休的日子

本帖最后由 QQQ? 于 2012-2-19 10:59 编辑

在美国退休的日子

来源: laoyangdelp 于 2011-11-16 12:13:29  



俺被退休一个月了,仍在慢慢地适应着新生活。

家庭收入和医疗保险方面,因为LD仍在坚守岗位,基本无忧。将来LD也被退或自退了,再来计划俩人世界的退休生活。根据其他过来人的经验,每月1万美金的退休收入应该可以过上不错的日子,那就设它为奋斗目标吧。:)

每天早上不必打仗一样的紧张匆忙,早饭也就花样多端起来:小米红枣粥、麦片葡萄干粥、有机 steel cut oats 红薯粥、、、、、加上牛奶,配上水果,天天不重样。用日本象牌电饭锅,做粥只要将原料放入,自动就熬好了。

粥在那熬着,俺每星期一、三、五早上8点骑车15分钟到社区大学去打太极拳(陈氏老招),然后再到学校的健身房 Ellipical 机上走一遭,烧掉它200卡路里。一个多小时后,回到家里,粥也烧好了。星期二和星期四,与朋友到附近山里走上2小时,消耗卡路里几百,收获8卦若干。

白天,或看书、或上网、或上课、或逛店、或与朋友相约去吃中饭、上茶馆。在社区大学挑1、2门自己感兴趣的课上着,以前没时间的遗憾这会儿全补上了。有时也整理一下家里的杂物,看看自己到底都有些什么宝贝,或者在院子里溜达溜达,刨几个坑,种几颗白菜,却基本全被蜗牛吃了。还是种花有成就感,家里的花瓶,现在天天鲜花不断。打扫院子和室内卫生,还是雇人干着。俺既然是退休,就得好好地”休“着,哪能改行当长工呢。:)

下午3点以后,基本上就没有自己的时间了。要接送儿子们去各种活动,做晚饭。俺是个馋猫,比较挑食,手艺嘛,也还不错。眼下买了一口 le Creuset 帅锅,收集了一些菜谱,一样样尝试吧。

傍晚照例与LD打一场乒乓球,仍旧是我胜多败少。:)

这日子,So far so good.

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发表于 2012-2-19 11:49 AM | 显示全部楼层
全都是做夢,誰也沒說到點子上。

對於三四十岁的人,核心問題是未來二三十年的通貨膨脹是多少。 按照目前聯儲印錢的速度和梁邦政府赤字增加的速度,未來超高通貨膨脹是難以避免的。

你現在存了三百萬,到退休的時候, 可能只相當現在的五十萬。
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发表于 2012-2-19 12:15 PM | 显示全部楼层
退休后, 要继续炒股票才行.
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发表于 2012-2-19 12:37 PM | 显示全部楼层
ellesmere 发表于 2012-2-19 12:15
退休后, 要继续炒股票才行.

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发表于 2012-2-19 12:37 PM | 显示全部楼层
passer 发表于 2012-2-19 11:49
全都是做夢,誰也沒說到點子上。

對於三四十岁的人,核心問題是未來二三十年的通貨膨脹是多少。 按照目前 ...

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发表于 2012-2-19 01:07 PM | 显示全部楼层
A good plan. But 操作是金。Few will be successful.
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发表于 2012-2-19 02:33 PM | 显示全部楼层
如果是普通的硅工软工,俺深切怀疑能工作到60岁而不“被退休”。
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发表于 2012-2-19 06:33 PM | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-20 10:51 AM | 显示全部楼层
回复 Cobra 的帖子

炒股票为啥,为了提前退休;提前退休为啥,为了继续炒股票。

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发表于 2012-2-22 11:04 PM | 显示全部楼层
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发表于 2012-2-23 03:38 PM | 显示全部楼层
老天爷可怜见:为了60岁后过上每月1万的日子,要做好多事噢:
1。投资买房,和无良的租客搏斗;
2。饭碗要抱牢,千万小心啊;
3。投资要高明,401K可以成为802K,万不要搞成201K啊;
4。子女要教育好,千万别啃老啊,一啃,那1万就不够啦。
其实,最要紧的忘了:先得活到60。这么累,又打工,又和花街拼,又和房客斗,又要子女上藤校,不耗命寿啊?
何必嘛,人,总要过得富日子,也要过得穷日子,非要那美月1万?
照我说,打工就过打工的日子,投资嘛,如果真喜欢,就用401k娱乐一下,不行,就买抗通胀国债得了。如果确有天分,那就专门投资, 不要再打工了,两头占, 累不累啊。
至于房产,那,更是专业活儿,比炒股难搞多了。没那金刚钻,别碰。
子女嘛,倒是要费心力的,不为自己,也得为这社会考虑不是。
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