德国的胜利----谈谈欧洲新约

ellesmere · 发表于 2011-12-9 12:56 PM

[ 范进中举 ] 于:2011-12-09 11:41:57 主题帖

这次欧盟德法终于得到他们得到的，后面就是执行了。德法搞了一个小条约，毕竟17个欧元国都签了，还有另外6个国家，英国本来进欧盟就是做卧底搞破坏的，德法先搞出一个修约的高调，这个摆明是不会通过的，英国肯定不干的，然后欧元区的自己签一个约。欧洲人终于在德法核心的软硬兼施下坐下来了，希腊这只鸡没白杀，意大利乖乖跟随，西班牙也只能团结。

尽管前途还不清晰，不过他们在向统一欧洲努力了，英国只有被招降的未来了，http://finance.people.com.cn/mon ... 7924-469456808.html

看来德国人吸取了当年欧洲汇率体系（简称ERM）的教训，德国在欧洲债务危机中一直谨慎使用自己力量，坐等希腊代表的猪国们问题发酵，控制着问题的节奏，引导到对自己有利的方案，相当的稳健。不再追求大欧洲，以自己能控制的欧洲为核心来整合，这个结果可以说相当不错了，英国连欧元区都不进当然不会统一财政约束了，德法早就料到，原来虎大估计的最差欧元区缩小为小欧元区的前景都不存在，欧元区17国都没有问题，就英国和匈牙利不签，匈牙利是人家太穷，欧元区暂时不带它玩，其实它已经被整合进去了。

现在的德国吸收完毕东德地区元气大增，借此条约事实上的新欧洲将隐隐出现在地平线上。

看看中国人的前面的反应，太天真幼稚了。

http://www.anhuinews.com/zhuyegu ... /21/003584982.shtml

这是王副总理在2010年12月21日中欧高层经贸会谈上表的态。

前面吵很热的中国援助欧盟，中国人指望换点干货比如市场经济地位之类，人家就是要你钱啥不给。看出来吧，心里有谱，绝对的高手。表面破绽很多，到处是死穴，其实等你来呢。整个对比，明显看出中国决策层在信息获取上面被误导了，欧债危机发酵的时间中，中国决策层居然和全世界听财经节目的一般群众一样，好在另外的人把决策结果抛出去，影响了决策。胡哥在巴黎绝对觉得自己被忽悠了。

在欧洲生活学习过的应该知道欧元区回头是不可能的，德国人历史上就是用软硬两手统一的。德国统一和意大利统一是19世纪大事。他们有传统的，我们中国人从秦灭六国开始就比较注重铁和血，。

简单回顾德国统一，德国在1870年前一直是个地理名词，在三十年战争前后德国哦，叫神圣的德意志的罗马帝国，有300多政治实体，还有1000多骑士领地。不过德国北部15世纪就有强大的汉莎同盟。后来1700年普鲁士立国，在多次战争后普鲁士在神罗境内成为第二大国，不过人家领土是由几块不接壤的土地组成的，第一大当然是哈布斯堡的奥地利。在拿破仑战争后，德国民族主义崛起，拿破仑扫荡了封建残余，德国的各种资本主义工商业迅速发展。德国的统一已经是各个说日耳曼语国家的共识了，1848年欧洲大革命，普鲁士国王在心惊胆战之后让铁血首相俾斯麦上台，他用第一场战争整合北部德国联邦，第二场战争把奥地利赶出德国大家庭。当时德国统一是两条路线，一条是小德国，一条是大德国就是传统的神圣罗马帝国，普鲁士选择了更可靠的小德国。然后第三次战争把法国干掉，整合南部德国联邦，要知道那时候巴伐利亚还是王国，独立的呢。1870年德意志帝国在凡尔赛宫成立，普鲁士抛弃了自己的国家获得一个崭新的以普鲁士人为核心的团结整个日耳曼民族的新国家，德国再也不是中欧的地理区域了，民族认同感在随后的几十年间迅速形成。30年后国际舞台上的德国就是中欧巨人了。

德法二战后的煤钢联盟进而发展到现在的欧元区，就是他们在实践老祖宗的智慧。德国人抛弃自己的国家之后拥有更广阔的天地，他们一直主导着进程。

等着检漏欧洲的洗洗睡吧

CoolMax · 发表于 2011-12-9 01:00 PM

fortune1212 · 发表于 2011-12-9 01:09 PM

德意志民族是优秀的！

google · 发表于 2011-12-9 01:12 PM

这个结局主席早看到了，不过LZ过于乐观了，这是长远结局，中间没那么顺当，还会有无数的波折，主席就静等着这些波折，然后Market Crash，然后主席Buy Dip，一次一次反反复复，直到永远

Diver · 发表于 2011-12-9 01:32 PM

dosman · 发表于 2011-12-9 02:09 PM

好帖！！

benbendan · 发表于 2011-12-9 02:32 PM

silicon_beaver · 发表于 2011-12-9 03:19 PM

good point!

suancai · 发表于 2011-12-9 03:37 PM

WKN · 发表于 2011-12-9 03:37 PM

NewMember · 发表于 2011-12-9 04:12 PM

欧洲解决问题的方法是对的。先有对fiscal responsibility的承诺，然后才给输血。

ppteam · 发表于 2011-12-9 04:13 PM

Germany should have been buried after WWII.

CoolMax · 发表于 2011-12-9 04:14 PM

本帖最后由 CoolMax 于 2011-12-9 13:14 编辑

先有对fiscal responsibility的承诺

Which means cutting gov spending. same at U.S.

It's bad for the market in short term.

QQQ? · 发表于 2011-12-9 05:02 PM

mayoutu · 发表于 2011-12-9 05:35 PM

lz trivialized the problem

just one summit saved a whole crisis which caused 20% market down? naive.

wowo · 发表于 2011-12-9 06:00 PM

{:8_447:}
YY到如此境界，也算是事业有成了，{:8_447:}

Whigs · 发表于 2011-12-9 06:01 PM

谈胜利，为时过早。
只能说，事情正在向有利于德国的方向发展。。。

判断德国是否胜利的标志，是ECB的态度 -
但凡ECB有进一步的救市举动，德国就是前功尽弃！

CoolMax · 发表于 2011-12-9 06:25 PM

本帖最后由 CoolMax 于 2011-12-9 15:36 编辑

Whigs 发表于 2011-12-9 15:01
谈胜利，为时过早。
只能说，事情正在向有利于德国的方向发展。。。

其实还是无解。

1，PIGS同意紧缩了，经济一定不会好。得熬一阵子苦日子，当然前途是光明的。
2，PIGS的国债变成了欧债。呵呵，看不出来这个问题咋就解决了。

CoolMax · 发表于 2011-12-9 06:26 PM

核心的核心，是赚钱的能力出了问题。又不愿意过穷日子。咋办呢？

Whigs · 发表于 2011-12-9 06:43 PM

本帖最后由 Whigs 于 2011-12-9 18:44 编辑

CoolMax 发表于 2011-12-9 18:25
其实还是无解。

1，PIGS同意紧缩了，经济一定不会好。得熬一阵子苦日子，当然前途是光明的。

这个，要从长计议 (time frame...)。

现在，看着欧洲把全世界折腾得死去活来，大家都很烦。
可是，如果同两次世界大战比，这又算得了什么？

如果德国对欧元区国家的财政有实质性的控制（目前，已经对货币政策有实质性控制），
统一的强大的欧洲绝对不是梦。。。

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