全能悖论——上帝能造出祂举不起的石头吗？

任大先生

全能悖论——上帝能造出祂举不起的石头吗？
廖康

最早提出全能悖论者大概是古希腊哲学家伊壁鸠鲁。说“大概”，因为我相信在这悖论见诸文字以前，肯定有人在口头上讨论过。中世紀的神学家们企图通过哲学思辨来弄懂一个难题——如何使邪恶或苦难与全知全能全善的神和谐，也就是试图用逻辑来证明上帝的行为是正义的。这门学问后来称为神义学。其实，在这个术语出现以前，这类讨论就陷入了无穷无尽难以厘清的问题，让人们想到，理性与信仰可能处于两个不同层面，任何企图用逻辑来证实或证伪上帝的存在或上帝行为之正义性的努力都是徒劳无功。我不想伤害任何教徒的感情，也不想以盲从来代替理性。在下面的讨论中，我用全能者来指代很多人说“道、佛、上帝、逻各斯、宇宙规律”时所指的某一属性。为表示对这样一位全能者的尊敬，我用示字旁的“祂”，但在此文中“祂”并没有宗教含义。我要说明的是：这个悖论并不能证明祂不是全能的；而且，由于此悖论的前提是个未经证明的假设，由此推导出的结论只是一个循环论证，只是一个语义游戏而已。

于是，伊壁鸠鲁的悖论可以改写为：如果有全能者，祂能造出祂举不起的石头吗？一个聪明人提出这个问题后，无数傻瓜便随后跟进：祂能造出祂进不去的屋子吗？祂能造出祂看不见的东西吗？祂能造出祂听不见的声音吗？祂能造出祂闻不到的气味吗？祂能打一个祂解不开的结吗？……人类自相矛盾的能力真是惊人，这类问题可以无穷无尽地问下去。

按照逻辑学的排中律或无矛盾律来回答这类问题，可以简单地证明，无论祂能够，还是不能造出祂举不起的石头，祂都不是全能的，因为能造出，就不能举起；不能造出，不言而喻，祂就更不是全能的。前后两个“能”互相否定对方的能力，结果没有哪个“能”真实存在。自以为是的人们可以骄傲地宣称：没有全能者，证毕。
然而，大多数人都觉得这种论证是荒谬的，含有耍赖的成分。大家都本能地感到这是一个自设的自相矛盾的挑战。但它的逻辑错误在哪里，却很难说清楚。下面，我争取用常识和最通俗的语言来说明错处。

首先，这类问题只是庸人自设的语义挑战，不是实际的，需要解决的问题。为什么要把那石头举起来？如果需要挪动它，把它砸碎了，搬走不行吗？如果需要获取那石头压着的东西或释放压着的人物，难道不能挖坑吗？难道没有其它方法吗？其它类似问题也都一样，正如那个无人能解的戈尔迪之结，不就是让亚历山大大帝一剑砍开了吗？为什么一定要依照挑战者的方式解决问题呢？所以，这类问题并非实际问题，而仅仅是供人思辨的语义游戏。

反对者会说，哲学家考虑的正是抽象的问题，纯粹的逻辑思辨。其实，哲学家考虑的抽象问题往往都有现实基础，往往都是基于生活中的具体问题总结出来的抽象问题，而非空穴来风。不过，纯粹的逻辑思辨，甚至诡辩，也可以锻炼脑筋。我们把那些挑战归纳起来，什么石头啊、屋子啊、声音啊、气味啊，或任何其它东西，总结之后无非就是一句话：如果有全能者，祂能够做祂做不到的事情吗？答案是显而易见的，不能。这个“不能”并不说明祂不是全能者，而是负负得正，或者说否定之否定，结论是：祂不能做祂做不到的事情，因而祂是全能的。
如果这样论证还有些绕弯，还不够明显，那就换个说法：有没有全能者做不到的事情？答案当然是没有，全能嘛，当然什么都能够做，没有祂做不到的事情。反对者可能进一步发难：我们问的不是有没有，而是能不能。全能者能不能做一个祂做不到的事情？好了，文字游戏开始了。我们不妨陪着玩玩，但只要把这文字游戏的每一步都说清楚，我们就不会落入它自相矛盾的陷阱。现在的关键是“有”与“能”的差别。我们已经知道，对全能者来说，没有祂做不到的事情。如果把这“没有”换作“不能做”，结果是否一样？也就是说“没有祂做不到的事情”是否等于“祂不能做祂做不到的事情”？

咋一看，这两句话似乎不相等，但还是让我们一步步仔细分析这些话。

如果前提是：祂是万能的，
那就：没有祂做不到的事情，
即：祂做不到的事情是没有的，
把以上这句话代入：祂不能做祂做不到的事情，
就等于：祂不能做是没有的。
这句中文虽然不完整，但逻辑上的含义却是清楚的：祂不能做的事情是没有的。
也就是说：没有祂做不到的事情=祂是全能的。

具体来看，就更清楚了。前提：祂是全能的。
所以，祂举不起的石头是没有的。
问：祂能够造出祂举不起的石头吗？
这就等于问：祂能够造出没有吗？
答：祂不能造出祂举不起的石头。)
即：祂不能制造没有。

制造，就是从无到有。“制造没有”是自相矛盾，祂当然不能自相矛盾。但在逻辑上，“祂不能制造没有”双重否定，也就是说：祂什么都能制造，祂是全能的。

若想用逻辑证明全能者不存在，那很可能要失败。尤其是用那么简单的自相矛盾的小把戏，就更别指望成功了。否则，牛顿和爱因斯坦还会相信上帝吗？理性和信仰处于两个不同的层面，它们有没有交会点，我们并不知道。迄今为止，我们也不能用逻辑证明全能者存在，无论祂是神、佛、上帝、逻各斯，还是宇宙规律。更不用说祂有没有善恶观了。以上讨论，是基于一个假设的前提，从那个前提出发，我们仅从逻辑，得不出没有全能者的结论。我们能够得到的只是一个循环论证的“祂是全能的”，这样一个语义游戏的结果。除此以外，没有任何实际意义。

任大先生

另外，今天又看见一篇文章，看完之后发现：神真的很奇妙，他真的能造出一块自己举不起来的石头。

kubuwa

全能悖论 这么简单的概念，还要二流货 贩卖、转售、陈陈相因？？任大原创不了也不用这样呀。

中文维基百科就有通俗易懂、老少皆宜的条目：http://zh.wikipedia.org/zh/%E5%85%A8%E8%83%BD%E6%82%96%E8%AB%96

可悲的是：原作者廖康发布这篇文章的时候（2009-12-03），中文维基条目比今天的版本少很多，质量也欠佳：

http://zh.wikipedia.org/w/index. ... &oldid=11752572

一晃两年过去了，廖的文章转眼没了价值，连入门、简介的层次都算不上了。文笔比任大好倒是真的。

任大先生

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这个问题既是在哲学课本里的，它的目的主要是给学生一个悖论的例子帮助他们辨别什么是不合逻辑的逻辑，可能和信神一点关系都没有。所以，只要简单地用逻辑分析一下就可回答此问题。

在此问题中，"造出一块自己举不起的石头"完全是为了增加问题的趣味性或挑战性而说的。从逻辑上来看，其意实为：“使自己不能”。代换一下，原题可如此问：“神是万能的,他能不能使自己不能？”如果，神只是个没有自主性的机器，答案是“不能，因为它是万能”（矛盾问题的矛盾回答）；但神既是位完全凭己意行作万事的全能者，则答案当然是“能！”祂的成了肉体，自愿受时空的限制，即为证明。耶稣的力气并不大，祂受死前本该自己背的十字架都是一位古利奈人西门帮祂背的。比那十字架更重的大石头多的是，耶稣举不起这些神所造的石头，而祂又是神自己！完全满足了这个不合逻辑的逻辑。

这个本来常被拿来刁难基督徒的问题就这么解决了。同时，它还给了我们一个好机会来传福音，告诉人神如何为了拯救罪人亲自成了卑微的人，离开祂的尊荣和全能，任人钉死十架，舍命流血，作了多人的赎价。祂的万能的确包括祂的“不能”。

狸猫

任大先生 发表于 2011-9-17 14:06
全能悖论——上帝能造出祂举不起的石头吗？
廖康

你啊，谈什么也别谈逻辑好不好？你的逻辑学水平，始终没有达到高中毕业的要求。形式逻辑，数理逻辑，你都一塌糊涂。也就是转帖一下吧，原创你根本没这水平，虽然这个原创的水平也不怎样。

在美一方

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你这属于语重心长

狸猫

在美一方 发表于 2011-9-17 23:39
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你这属于语重心长

大实话而已。每次看任大写的东西，逻辑关系简直惨不忍睹。当然，逻辑关系清楚了也不会去信基督教。

任大先生

狸猫 发表于 2011-9-18 00:30
大实话而已。每次看任大写的东西，逻辑关系简直惨不忍睹。当然，逻辑关系清楚了也不会去信基督教。

太二二15-22节说到，法利赛人商议要陷害耶稣，于是跟希律党的人一同问耶稣：“纳税给该撒，可以不可以？”主若说可以，就会得罪那些“爱国”的法利赛人；祂若说不可以，就会得罪支持罗马的希律党人。于是主叫他们拿一个银币来，然后指着银币问：“这像和这号是谁的？”他们说：“是该撒的。”耶稣说，“这样，把该撒的物归给该撒，把神的物归给神。”

这个关于石头的问题，各个基督教网站上都曾提到过。若回答神不能造出那样的石头，就跟大前题“神是万能的”相抵触；若回答神可以造出那样的石头，其结论“举不起”也要与大前题相抵触。

我们可以根据主耶稣回答法利赛人和希律党人的办法，叫提问者拿出一个“银币”来。这里的“银币”就是人们自以为是，喜欢拿来卖弄的逻辑（堕落之人常把这东西当宝贝）。这逻辑银币的头像应该是善恶知识树背后的掌柜的。“该撒的物归给该撒”就是把这个悖谬逻辑归还给善恶知识树；“神的物归给神”，就是让生命水流继续供应饥渴慕义的人群。

任何逻辑都有着适用的前提，所以它是你的“宝贝”，但在我看来可能是“垃圾”。

任大先生

狸猫 发表于 2011-9-18 00:30
大实话而已。每次看任大写的东西，逻辑关系简直惨不忍睹。当然，逻辑关系清楚了也不会去信基督教。

俺没信基督教啊？都给你的“宝贝逻辑”整糊涂了？不过这不重要，重要的是：你连为什么还活着都不清楚，你自以为比俺幸运么？

狸猫

任大先生 发表于 2011-9-18 03:14
俺没信基督教啊？都给你的“宝贝逻辑”整糊涂了？不过这不重要，重要的是：你连为什么还活着都不清楚， ...

你看看，我说的话还不是为你好？你的烂逻辑又来了吧？

我说你逻辑好的话也不会信基督教，等价逻辑命题就是你信了基督教说明你逻辑不好。这命题本身的正确性你可以质疑，但是两个命题逻辑上完全等价。这是逻辑学最最基本的，你都没看懂？例如，鸟儿都会飞，等价命题就是不会飞的不是鸟。这个命题并不正确，比如鸵鸟就不会飞，但是上面两个关于鸟的命题完全等价。

你说我不知道为什么活着，我还说你不知道呢。这个是各说各话，不提。

但是，逻辑这东西，你说有用也好，你说是垃圾也好，反正你只要说话就离不开。偏偏你每次说话逻辑关系都是一塌糊涂，惨不忍睹。我如果在这方面欺负你，显然很不公平是不是？

其实那个悖论更抽象一级应该是：全能的人或神能不能难住他自己？这多简练啊，就用不着什么造石头造房子那么多具体例子了，你说是不是？所以我说那个原文逻辑水平很烂，当然也就是你这种根本不懂逻辑的人才会当个宝贝。

如果真有那么一个神，该神一定在逻辑规则之外，是不是？当然，你可以把我这句话当做救命稻草。问题回来了：既然如此，这个神正确错误我们无法判断，这个神慈善公义还是邪恶偏袒我们无法判断，甚至，这个神是真是假我们都无法判断，是不是？那么你凭什么信他？你会说信心就是信心。折腾了一圈，你的信心和神本身一样，在逻辑规则之外。不过你还是生活在人类社会中，还得在人类逻辑规则中。也就是说，你的所谓信心和现实完全脱节，毫无关系。

狸猫

如果前提是：祂是万能的，
那就：没有祂做不到的事情，
即：祂做不到的事情是没有的，
把以上这句话代入：祂不能做祂做不到的事情，
就等于：祂不能做是没有的。
这句中文虽然不完整，但逻辑上的含义却是清楚的：祂不能做的事情是没有的。
也就是说：没有祂做不到的事情=祂是全能的。
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典型的循环论证。你用“狸猫”取代“祂”，看看是不是也说得通？

也和话

说万能悖论怎可以把 Russell Bertrand 排外呢？他的 theory of types 有更好的解释。

很简单，耶和华不能做到的，比他更万能的神就能做到。

也和话

祷告一下，“万能的耶和华，请把我变得比你更万能，阿门”

Blackjack1

也和话 发表于 2011-9-20 04:43
祷告一下，“万能的耶和华，请把我变得比你更万能，阿门”

你这叫有野心，想夺权，如果是老毛的话早把你灭了

也和话

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不是野心不野心的，而是“举不起石头”悖论的延续。