造谣撒谎的巅峰境界：读“卷土重来的秘诀”有感

嘁哩喀喳

苹果公司的前任首席执行官Steve Jobs可以说是一个传奇：他一手缔造了苹果公司今天的辉煌。

他作为一个名人，就有时时刻刻“被基督”的危险。果然，今天看到了一篇基们的文章。文章虽然没有明说Steve Jobs是一个基，但是，不明真相的人们读了文章之后多半都会以为Steve Jobs是一个基。

这是造谣撒谎的巅峰境界。虽然没有明说，但是，不经意间，谣言已经制造出来了。

事实：Steve Jobs 是信佛的。他们的婚礼都是禅师主持的。

然后，大家看看下面的帖子：

http://hutong9.net/forum.php?mod ... &extra=page%3D1


转自基版  SUNNING
8-31-2011 Daily devotion

From: Wilson Wong

《路加福音22:31-32》主又说：「西门！西门！撒但想要得着你们，好筛你们像筛麦子一样； 但我已经为你祈求，叫你不至于失了信心，你回头以后，要坚固你的弟兄。」

这两天都讲乔布斯，就多讲一点。乔布斯最过人之处，还不止因为他开发了一连串令人目眩的产品，把苹果起死回生，更因他能在被赶出自己一手创办的公司后卷土重来。这是极不容易的事，大多数人在承受打击后就一蹶不振。根据一个报导，功劳应该归给他的太太。乔布斯当年不满30就已光芒四射，乃恃才傲物，动辄骂员工笨蛋、白痴，甚至叫人滚蛋，最后被自己请进来的史考力赶出苹果。然后他以为可以仗倚自己的才华开发出更高档的电脑NeXT，公司却于七年后关门。如此双重打击对一个自视极高的人是致命的，但他在离开苹果后结识了他的太太，结果在她的鼓励与支持下竟能渡过凄凉岁月，而且改掉许多当年的陋习，才有今天的机会。

圣经中也不乏被打击得垂头丧气之人，三次不认主的彼得便是其一，但是他不止能卷土重来，而且成为教会重要的领袖，被主大大使用，一次讲道五千人悔改，对恐吓威胁毫不畏惧，最后倒钉十字架为主殉道，他的改变又因为什么？

原来主在彼得信心满满，自以为可以与主一同下监，一同受死的时候已经清楚告诉他，他会三次不认主，而且又已经为他祈求。

我们对自己的信心通常基于我们对自己的感觉，感觉好就胸有成竹，感觉糟糕就丧胆绝望，其实感觉不能叫我们更成功，也不能叫我们更无用，我们的感觉并不保证什么，主却能搀扶我们走过最艰难的岁月。我们的失败主早已知道，但是神的旨意不是叫我们被失败打倒，而是借着失败更认识自己，又借失败学功课——学谦卑，学对付自己，也学习倚靠主，有跌倒就有起来，神能叫我们卷土重来。而且要为他做比以前更大的事，如同彼得。

有如此爱我们的神，何惧之有？

sunning

你自己读不懂，就不要臆想“不明真相的人们读了文章之后多半都会以为Steve Jobs是一个基。”

文章根本就没有说、也没有暗示乔布斯是基督徒。相反作者只是把他作为一个“卷土重来”的例子而已，而且说功劳应该归给他的太太（没有说归给神）。

从文章上下文的逻辑结构来看，我们也读不出乔布斯是基督徒的任何迹象。
乔布可以“卷土重来”，那我们基督徒“有如此爱我们的神，何惧之有？”

嘁哩喀喳

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对，原文没有说乔布斯是个基。

所以说这是造谣撒谎的巅峰境界嘛。

嘁哩喀喳

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请问：文章里说的“卷土重来的秘诀”是什么？和乔布斯有什么关系？

谢谢。

sunning

嘁哩喀喳 发表于 2011-9-1 15:10
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请问：文章里说的“卷土重来的秘诀”是什么？和乔布斯有什么关系？

乔布斯有贤内助可以“卷土重来”，那我们基督徒“有如此爱我们的神，何惧之有？” 我们岂不更可以“卷土重来”？

嘁哩喀喳

sunning 发表于 2011-9-1 16:17
乔布斯有贤内助可以“卷土重来”，那我们基督徒“有如此爱我们的神，何惧之有？” 我们岂不更可以“卷土 ...

哈哈哈！既然乔布斯不需要你家主子耶可以“卷土重来”，那又何必要你家主子呢？你的“解释”不通啊。

再次请问：文章里说的“卷土重来的秘诀”是什么？和乔布斯有什么关系？

kubuwa

不就是一个知音体、读者文摘文章吗，这写作水平，再扩写一下，高考顶多拿个中游。如果不扩写，一个单薄的例子加上字数不够，不够升华就是一低分档。

跟这种文章较劲真是多余。人家抱着温情满人间的情怀来写，矫情自恋逻辑混乱是多么正常的啊。

嘁哩喀喳

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不是我要较劲。实在是基督徒们太无耻了。

任大先生

sunning 发表于 2011-9-1 01:37
你自己读不懂，就不要臆想“不明真相的人们读了文章之后多半都会以为Steve Jobs是一个基。”

文章根本就 ...

严重同意sunning 之卷土重来观点！说那篇文章在扯基督徒的，说明理解能力严重缺陷。
如果Steve Jobs没有遇见打击，他很难放弃对自己成就的“认可”。
在目空一切的情况下，他很难与贤妻相濡以沫。没有妻子的支持，他很难重整旗鼓。因为：每个成功男人的背后，都有女人的影子。

那么，我们的主呢？他的大爱，可是比我们的妻子所能给的，强劲万分哦。
我想，这里是阿反们想不通的地方： 爱的力量有多大。

嘁哩喀喳

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哈哈哈！笑死人了。你给大家分析一下“文章”的逻辑？拿一个信佛的人来作为例子贩卖你家主子那些溲臭了的东西，实在可笑。

任大先生

嘁哩喀喳 发表于 2011-9-2 22:11
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哈哈哈！笑死人了。你给大家分析一下“文章”的逻辑？拿一个信佛的人来作为例子贩 ...

所有事情的逻辑，都是建立在已知信息的基础上，对吗？那么，你凭什么觉得自己对什么事情的来龙去脉都已经了解了呢？
真是奇怪，或者愚笨！

嘁哩喀喳

任大先生 发表于 2011-9-2 22:17
所有事情的逻辑，都是建立在已知信息的基础上，对吗？那么，你凭什么觉得自己对什么事情的来龙去脉都已经 ...

没有，我没有这样认为啊。但是，就我们掌握的事实和证据来看，我的观点是没有问题的：基督教是邪恶的。

如果我的论证有问题，请你拿出令人信服的事实/逻辑/证据出来，而不是像你那样满地打滚撒泼耍赖。

任大先生

就我们掌握的事实和证据来看

只问你：这句前提可靠吗？你真的是已经把历史真相搞懂了吗？？？

嘁哩喀喳

任大先生 发表于 2011-9-2 22:54
只问你：这句前提可靠吗？你真的是已经把历史真相搞懂了吗？？？

依我掌握的知识看，十分可靠。如果有不可靠的地方，请你拿出事实/逻辑/证据出来。谢谢。

任大先生

嘁哩喀喳 发表于 2011-9-3 01:18
依我掌握的知识看，十分可靠。如果有不可靠的地方，请你拿出事实/逻辑/证据出来。谢谢。

我想说：知识本身就不可靠。

嘁哩喀喳

任大先生 发表于 2011-9-3 01:21
我想说：知识本身就不可靠。

在我们已掌握的知识/实施/逻辑/证据之下，你家主子是不存在的。按照“圣经”的情节，你家主子耶稣是邪恶的下流的。

这个结论你承认吗？

傻蛋吞椰酥

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你有这个“知识”大大的可靠。

任大先生

嘁哩喀喳 发表于 2011-9-3 01:32
在我们已掌握的知识/实施/逻辑/证据之下，你家主子是不存在的。按照“圣经”的情节，你家主子耶稣是邪恶的 ...

前提我都觉得问题很大，我会接受它的结论吗？

任大先生

傻蛋吞椰酥 发表于 2011-9-3 10:36
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你有这个“知识”大大的可靠。

别忘了，是这些知识”把俺喂养大“的啊，虽然现在已经被俺抛弃了。

嘁哩喀喳

任大先生 发表于 2011-9-3 01:21
我想说：知识本身就不可靠。

继续：在我们已掌握的事实/逻辑/证据之下，你家主子是不存在的。按照“圣经”的情节，你家主子耶稣是邪恶的下流的。

这个结论你承认吗？

我们认为你家主子不存在。这至少符合在我们已掌握的事实/逻辑/证据之下。

诚然，我承认人的局限性，人们掌握的知识可能不完备，所以根据现有的事实/逻辑/证据作出的判断也可能是错的。

你的信仰不符合现有的事实/逻辑/证据，请问：你的“信仰”有可能错了吗？