不预测也赚钱 的理念与不同境界 (一个LOSER的认知)

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不预测也赚钱 的理念与不同境界 (一个LOSER的认知)

来源: 弱-智 于 2011-04-23 17:01:48

无聊中, 就回咱家发发盐, 大千就是咱家.

上周俺故弄悬虚,假装高深地说些云山雾罩, 让人似懂匪懂中抬高自己. 今天先来举例解释第一条: 啥是”理念”, 为何理念是成功的先行者.

先看我认为是少有的一个好贴, 看过的人很少. 见下:

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学炒股学的是什么？学的是如何离开羊群，变身为一只狼，特别是一只独狼，而不是群狼中的一员。

来源: gutu 于 2011-04-22 07:20:50

股市中长期而言95%的人最终不挣钱，你不这样做能行吗？在羊群中交流吃草经验与防狼心经，浪费时间，浪费生命。该怎样做？别糊涂了，股坛中的领头羊也还是只羊。有人说我就是为了玩，百元大钞点烟 - 我玩的就是这个势！嘿嘿！...

在股坛里交流是最好的学习方法之一，但要懂得分辨，独立思考，炒股还是要靠自己用心去悟。

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gutu老大的标题就是一个理念: 他要为之努力达成的信念和目标.

至于能否达成, 首先要看努力和勤奋, 再靠个人的悟性和修行. (完全靠运气的确实是运气)

不预测也赚钱本身就是个理念, 而大多数人采用的是另一相反的理念即预测.

预测与 不预测 是截然相反的理念, 也导致信奉者完全不同的追求:

预测----追求的是较高概率的测得准, 更喜欢炫耀精准. 更倾向于认为自己可以把握并预测市场. 或说,总是追求可以通过学习和分析来提高自己的预测准确率来获胜.

不预测----追求的用纪律和操作规则来机械化自己的交易, 借以弥补市场不确定性对自己可能的打击. 最本质的是-----不预测者首先承认市场是不可预测的, 即承认自己是弱者, 只能跟随市场.



不预测也赚钱其实分为不同的境界:

1.最高层 和 次高层:: 利用期权,股票(甚至期货)组合的对冲, 套利. 使自己的投资不受或最小限度的受到市场的升与跌而影响自己的获利. 但也要随市场的变化作组合的调整. 确实可以作到不看盘而睡的踏实.

典型的代3个表的人物: putwriter 和 26岛.

具体说: 26岛还跨期货市场, 但我猜测的岛主的不看盘也赚钱的其中方法之一里有个Bug, 在某种情况下会无法自我保护. 如果能完全保护,则资金利用率又不高-------岛主岛前弄大斧)

同样是期权,股票组合的各种时间套利吃时间值, 以及赌ER和消息常用的Straddle 和Strangle . 但还是要对 标的股票 的未来趋势(大跌, 小跌, 平盘, 小涨, 大涨)先行判断后, 使用不同的套利模式. 资金占用率偏高. 每种模式都对应股价有一定的获利范围和亏损区间.,即也会亏损. 而用Straddle 和Strangle 来赌ER或消息, 本身就是对未来的一种预测后的决定, 即预测为拿不准究竟是涨或跌, 以及涨或跌的幅度.



2.低层: 股票 期权 期货(股指期货)的所谓不预测-------趋势跟随.

简单易行,大千多人在用. 但本质是要预测. 只是用严格的操作原则来大大弱化对预测准确度的要求, 因此是用严格的规则来抵消交易人的主观判断能力的不完美.

举例1: 猜测某股要涨, 迅速跟进并立即在下方设置止损单(例如: 亏2%即止损卖出), 在上方设置止赢单(例如: 挣6%就卖出). 如果股票下跌, 不必担心和猜测会跌到哪里, 反正到了止损位就卖出. 如果股票上升, 可跟随提高止损价位和止赢价位. 也就是不必操心和猜测究竟会涨到哪个价位才是顶.

所以说,不是不预测, 而是尽可能地把自己对价位的主观猜测和判断交给操作规程来铁律般应对和执行,跟随市场.



反例: 先猜测股票会升到价位a, 于是在价位a处挂作空单, 再预测会跌到价位b处, 就在价位b处cover单. 这里的操作是基于预测和判断, 是比较被动地等待, 而不是参与感更强的跟随趋势. (这是王老五一直反对的作法)

举例2: 买入走势截然相反的两个股票(或ETF)作对冲套差价. 曾经流行过, 但用不好则亏损. 因为配对相当于上锁, 还要开锁, 可是解锁的时机(即兑现盈利)还是有人为的主观判断,还是个预测.





总之, 我理解的不预测实际上 不是完全不预测, 而是最大限度地弱化自己主观判断的对与错 在投资组合中的影响. (特别是在自己的预测判断发生巨大错误的时候, 由于弱化的效果,都可以让自己的投资损失最小化. ) 而用交易系统(操作规则和资金管理)来实现即使自己没能力准确预测市场都可以赚钱的境界.





我在2004年夏之前, 一直是把精力放在追求胜率, 精准等等.

后来某些失败,促使我改为承认自己弱智, 不可能预测市场, 即自己不牛叉了.

开始在不预测 这个理念下开发自己的操作系统. 于是自己又牛叉了.

但此叉已非彼叉. 所以,要上一层楼, 先要承认自己不够神.

每个能对个股的公司状况说个子鼠寅卯或 对经济形势世界革命犇明白的大侠, 几乎都是玩预测的.

现在每当看到有人说: “你要有本事, 就说说明天或下周的涨跌.”

阿拉就会窃笑: 没错, 你问倒我了, 不过下周的走势和方向跟我挣钱有毛关系?!

我老娘从国内打电话时总说: 你别玩股了, 你看美国股市跌成那样了!

我就说: 它跌不跌跟我有嘛关系?!

嘿嘿, 介就是不预测的魅力.

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跟贴：



来源: 半山亭停半山 于 2011-04-23 17:40:17
Thanks，good point: "不预测----追求的用纪律和操作规则来机械化自己的交易, 借以弥补市场不确定性对自己可能的打击. 最本质的是-----不预测者首先承认市场是不可预测的, 即承认自己是弱者, 只能跟随市场"

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来源: xc70 于 2011-04-23 17:50:17
赞不预测，股市本来就不可预测，马后炮更不算。要把握好三个趋势。短期，中期和较长期趋势。如何定义短，中，长期就因人而异了。

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来源: 钻石王老五 于 2011-04-23 17:48:27
这贴值得喝两杯。俺觉得市场或某只股价也并非完全不能预测，只是要找这个盲点很难，你要看到95%的人看不到的东西，或者是大多数人looking without seeing 的东西。这没有10年20年以上对市场的深刻把握，对政治经济深刻独到的见解，很难做到的。反正俺觉得自己很难做到。

至于明天涨，后天跌，AAPL明天绝不会超过350之类的预测，纯粹是扯淡。

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来源: edison11 于 2011-04-23 17:55:05
老大，2004年我就在DQ认识你了，你在股市是经验很丰富的了。从2004年到现在在DQ还很活跃的人不是很多了。各种信念和理念能经得起时间的考验而生存下来的，那肯定有他们合理的地方。

你说的不预测也赚钱的最高层次和次高层次，我不能理解，我觉得那些交易也是基于预测的。利用期权,股票(甚至期货)组合的对冲, 套利，这本身就是对股市未来走向的估计而做出对应的交易。如果预期的情况出现就获利，不出现就亏钱。股市上没有那种方法能有100%的可能性赚钱，除非你有内幕消息。

但是对信息的获取和消化理解，每个人的能力都有所不同，所以对股市未来的判断会不一样，正因为这样股市才有交易。

说到底，我并不认为DQ有预测派和非预测派的分别。说不预测的实际上也在预测，说预测的实际上也不一定就非要按着预测走，即使股市与预测不符也要那么做。只不过前者强调他的预测靠不住，靠得住的是PATTERN，是操作方法，程序。其实预测派也可以止损，也可以有操作措施，策略；如果预测不对，也可以有相应的撤退方法，保护自己。所以我不认为两者有根本的区别。

说来说去，就是一要靠判断准确，二要靠操作方法合理效率高。在判断对的时候，能保证最大利润；在判断错的时候，能及时撤出，把损失减少到最小程度。炒股能否赚钱，这两方面的能力缺一不可。要赚大钱，这两方面的水平都要很高才行。在我看来一的难度要远远大过二的难度。所以很多人在二方面多化功夫是对的，因为比较容易见效果。不管我们强调那方面，他们相互之间并不排斥，在理念上我也看不出有什么根本的不同。

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来源: likestock 于 2011-04-23 19:37:11
不能同意.
股票市场的特点就是高度的动态特性. 但是股票不是完全的随机现象. 我们看到股票的K线图不是随机的散列分布,而是形成了一条曲线. 这说明了股票有其内在的规律. 这一规律就是股票存在一定的趋势, 趋势一旦形成就会持续一段时间. 所有的K线图均已证明了这一点. 做股票就是做趋势.

股票的高度动态特性决定了没有一种机械的操作方法可以永远盈利. 如果有的话大家早就发财了.

闭着眼睛做股票也许让某一个人获得某次成功, 但是这种方法决没有普遍意义. 不信的话大家可以去试试.

预测是人类的一种秉赋, 也是人类的一种自然束缚. 人类的任何有意识的行为都是建立在预测基础之上的. 只是由于人类自身的局限性(知识的缺乏, 信息的不完整, 心理素质的差异等), 这种预测不完美, 所以, 才会出现各种问题. 在熊市中如果按照机械的操作方法肯定是不停的止损. 因为跌势决定了止损一定会发生. 在牛市中这种方法也许可用, 但是对于大幅振荡, 这种方法也不完美, 因为止损点会首先击穿. 所有设置了止损点的人都知道这一点. 该方法本身的局限性其实说明了该方法还是需要预测的: 股票是向上的, 不是向下的. 在这种预测下, 这种方法的成功率会高一些. 但是, 预测仍然是必不可少的. 不信的话就去做一只downtrend的股票试试. 保证亏损.

至今为止不存在一种保证能赢的普遍的机械方法. 股票的高度动态特性决定了这普遍一方法的不存在性. 任何试图寻找这一方法的努力都是徒劳的. 至今为止我们还没有看到这一方法问世. 如果谁真的发明了这一方法, 那么, 全世界的人就全部是百万富翁了. 股市也就可以关门了.

股票趋势的客观存在决定了股市的趋势是可以预测的. 你不能预测具体的价位, 但是, 你可以预测趋势. 这种预测并非100%正确, 只要有足够的准确率就够了.

股市是搏弈, 需要智慧勇气和经验. 只有努力才能成功. 没有汗水就没有硕果. 不论你用何种方法, 必须要付出辛勤的劳动, 而你的劳动的唯一目的就是预测: 预测趋势.

做多的人预测涨, 做空的人预测跌. 你只有努力才能成功, 没有其他的捷径.

预测趋势在严格的意义上说是识别趋势. 市场的趋势不是某人决定的, 而是股票客观运动的结果. 把预测趋势改为识别趋势应该更为合理. 对于左侧交易, 识别是基于技术分析来做的.对于右侧交易这种识别不是先验的, 而是后验的. 在识别了趋势之后我们知道它会持续一段时间. 趋势是股票交易的全部内容. 我们做股票就是做趋势.

劳动创造了人类. 劳动是我们的基本生存方式, 也是我们的历史局限性. 在现阶段我只能说: 努力吧, 通过你的辛勤劳动去获取财富.

个人观点, 仅供参考.

一马平川

大牛Steve

"股票趋势的客观存在决定了股市的趋势是可以预测的. 你不能预测具体的价位, 但是, 你可以预测趋势. 这种预测并非100%正确, 只要有足够的准确率就够了.

股市是搏弈, 需要智慧勇气和经验. 只有努力才能成功. 没有汗水就没有硕果. 不论你用何种方法, 必须要付出辛勤的劳动, 而你的劳动的唯一目的就是预测: 预测趋势".

xiaohehua

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