貨幣戰 美國必勝？

livefreakss

貨幣戰　美國必勝？


上星期說過：「美國是全球唯一一個國家，能自己印銀紙，來迫使其他國家也要同樣印銀紙……迫使其他國家貨幣升值、印銀紙、引發資產泡沫，便能反過來拉動美國的經濟增長。」前幾天，《金融時報》首席經濟評論員便以「為何美國會打贏這場貨幣戰爭？」為題，評論美國開動印鈔機對全世界的影響。他的立論很簡單，就是美國可以無止境的印銀紙，即使新興國家如何壓制貨幣升值，如貨幣管制、加稅等手段，也不能防止這個形勢的發生。
美國這場貨幣戰不是單單針對中國，而是要自救。金融海嘯後，美國只有兩條路：一是走日本 20年通縮的舊路；二是狂印銀紙自救。兩條路都對中國有負面影響：美國通縮拖累中國出口經濟；而美國印銀紙推高通脹，會先把通脹在中國逼出來。中國兩個結果都不想看到，最好是中間落墨，希望看到美國印一點銀紙，也受一點通縮的惡果。
美國印銀紙使人民幣有升值壓力，卻反過來說中國利用滙率進行貿易戰，其實如果美國不認為滙率政策是國家自己的事（ Sovereignty Issue），中國也可反指美國的貨幣政策不是 Sovereignty Issue，因為美國的貨幣政策才是世界貿易戰的重心。

水夠多遏通縮促通脹
這場戰爭，有幾個爭論點：
一、印銀紙，是否沒有用？一年多前，我已說印銀紙不能解決實體經濟收縮的問題，因為當時所有人也低估了實體經濟收縮的程度。而且，印銀紙有所謂「邊際效用遞減」。但如果美國政府正視實體經濟的問題，採取更具規模的印銀紙措施，那麼我們便不能太快下結論，只要水夠多，再大的火也有可能被救熄，只是副作用很大。
二、印銀紙，美元是否一定無止境的下跌？看日本的例子，大量印銀紙日圓仍然強。這是因為日本印不夠銀紙，使通縮仍然存在，導致實際滙率仍然偏低。如果美國最終打贏這場戰爭，是因為美國印了足夠的銀紙去打敗通縮，引發通脹，使實際滙率偏高，使美元下跌。

Cobra

靠，就是说要QEn下去。好像中国出口到米国的东东永远不涨价似的。

livefreakss

靠，就是说要QEn下去。好像中国出口到米国的东东永远不涨价似的。
Cobra 发表于 2011-2-7 21:34

    问题是美国有5%的通胀，中国会有15%的通胀。。。。

Cobra

问题是美国有5%的通胀，中国会有15%的通胀。。。。
livefreakss 发表于 2011-2-7 21:37

问题是中国随时可以计划经济，米国是民主国家，中国的承受能力，远非养尊处优的米国人可比。这就跟打仗，中国可以死几千万，米国死个几千人就受不了一样。我没听说谁谁谁靠印钱就能解决所有的问题的。Let's see，这出戏怎么收场吧。

Diver

livefreakss

大本也没办法，美国的银行有  trillions dollar 的窟窿，如果不印钱，就会像日本一样通缩20年。。。加上美元在全世界流通，老美欠的债稀释稀释就会稀释掉（已经稀释的好多了）。。。老实说，大本印的钱到现在为止，还不够填银行的窟窿。。。

Cobra

大本也没办法，美国的银行有 several trillion dollar 的窟窿，如果不印钱，就会像日本一样通缩20年。。。加 ...
livefreakss 发表于 2011-2-7 22:07

我觉得这文章是台湾人写的，我主要是不喜欢米国人就是娘的口气。其实，老实说，我没搞懂，为啥米国印钞票，中国就一定通胀？中国为了维持汇率，不得不印很多人民币，但是笨飞机可以说，他印的钱不进入流通领域，中国也可以让钱不进入流通领域啊，而且中国比米国更能控制，因为银行都是国家的，中国政府在玩钱这种数字游戏上，应该比米国更有优势吧？当然政府里有卖国贼，自然愿意看人民币升值，我只是说，从理论上讲，假设中国政府里没有腐败和卖国贼，一个集权国家，在处理危机上，远比一个所谓的民主国家强大很多，这从两个国家救灾上就能看出来，一个是水灾很久后大兵们开着装甲车去维持秩序，一个则是瞬间调动几十万军队去挖转头，相差太远了。

另外，Fed能不能有QE3还是个问题，我不信，全世界会看着自己的财富被米国任意玩弄，聪明反被聪明误，我不信，这个世界真有什么国家可以above all，而不用付出代价。

眼下，最大的事情是米国债务上限的问题，我等着看茶党这帮人自己打自己嘴巴，或者也许他们会雄起一回？

还有，在市面上流通的债务到底有多少？很多债券机构拥有后是不会卖的，所以可流通的债券应该不是无限的，换句话说，QE到n以后，难道就不会没有债券可买了吗？到时候你QE买啥？

最后，股市给拉抬那么高，最后怎么收场？经济好转了，就可以不QE了，股市能维持不跌？钱从哪里来？

老实说，白人的作风，从工会就能看出来，只管自己，不计后果。工会的作用就是给工人谋福利，所以越多越好，至于公司是否会因此倒闭，那就不是工会要关心的，这是典型的杀鸡取蛋。Fed的作用，现在也是如此，只管完成职责，至于给其他方面是否会带来不可逆转的后果，那不是Fed关心的，我的问题是，米金今后还会是结算货币吗？中国已经开始很多地方用人民币结算了，不少国家也是这样。没有一个国家是傻瓜。米金的地位不可替代，笑话，你把米金贬值100%，瞧瞧。

Cobra

我要说的是，市场经济，米金今天的地位也是市场决定的，it cannot be above the law.

livefreakss

我要说的是，市场经济，米金今天的地位也是市场决定的，it cannot be above the law.
Cobra 发表于 2011-2-7 22:31

    如果美国印钱，其他所有国家不跟随，美金的却会贬值，但是很可惜，所有国家都不希望本币升值，大家都印钱，结果就是资产泡沫，对美国经济反而有好处。。

    我认为大本的QE#要取决于银行什么时候把窟窿填完，目前美国QE的规模还不到日本QE的一半，大本还有space。。。我个人认为大本没有其他更好的选择。
    另外，我不认为中国政府可以控制到通胀，中国的通胀一部分是由原材料价格上涨造成的，但更多是由连续10年M2增速超过20%造成的。央行要付责任。这么多钱放出来，怎末收回去？加息？人民币升值？
    现实就是满世界都是烂苹果，美国可能真是不算太烂的。

Cobra

如果美国印钱，其他所有国家不跟随，美金的却会贬值，但是很可惜，所有国家都不希望本币升值，大 ...
livefreakss 发表于 2011-2-7 23:23

    搞不懂。看你挺专业的，咱就不不懂装懂了哈，反正现在trend is up，这对我就够了，呵呵。我是相信，人类社会差不多走到尽头了。

X!nG

搞不懂。看你挺专业的，咱就不不懂装懂了哈，反正现在trend is up，这对我就够了，呵呵。我是相信 ...
Cobra 发表于 2011-2-7 23:47

老蛇今天说了这么多FA，我们一定认真领会。

Cobra

老蛇今天说了这么多FA，我们一定认真领会。
X!nG 发表于 2011-2-7 23:54

    ，我门外汉，你就别寒啴我了哈。你回国没多久，咋国内拍马的本领学得很快哈。

X!nG

，我门外汉，你就别寒啴我了哈。你回国没多久，咋国内拍马的本领学得很快哈。
Cobra 发表于 2011-2-7 23:56

国内没几个说真话的，全TMD跟放屁一样...

面瓜

问题是美国有5%的通胀，中国会有15%的通胀。。。。
livefreakss 发表于 2011-2-7 21:37

中国的通胀主要是自己的问题，不能赖人家，
一年M2增量15%+，却靠拉高房价和提高贫富差距保持了好多年低通胀，
这就好比光吃饭，不拉屎，看能憋多久？

colderdown

回复 4# Cobra

胡闹！

colderdown

回复 7# Cobra


胡闹！

面瓜

国内没几个说真话的，全TMD跟放屁一样...
X!nG 发表于 2011-2-7 23:59

    把虚伪当手段还不可怕，
可怕的是把虚伪当习惯，当信仰，当人生的终极目标，达到连自己都骗了的境界.............这就是很多80s精英的状态。

colderdown

老蛇喝多啦？要不就是看春晚看的。
一种主导货币必需有开放的金融体系，光靠经济成长是不可能的。美国在1870年总体经济就领先英国了，但直到它改革其金融体系前，英镑还是主导货币。而一个开放的金融体系，又必需有开放的自由社会来支撑。没有自由的保障，何来行为，选择之自由，没有行为选择之自由，何来开放的金融体系，没有开放的金融体系，哪里来主导货币？

CNY已经被高估，period。

股票贵吗？不贵。不过股票铁定跑不过废铜烂铁，陈芝麻烂谷子。

面瓜

CNY已经被高估，period。colderdown 发表于 2011-2-8 08:13

    cnyeur是个熊旗

chuanhua

中国的通胀主要是自己的问题，不能赖人家，
一年M2增量15%+，却靠拉高房价和提高贫富差距保持了好多年 ...
面瓜 发表于 2011-2-8 08:01

请教一下，拉高房价和提高贫富差距如何保持低通胀？